yaplakal.com - «А вы бы остались?»

[Kelin]

Я не вижу смысла его осуждать. Если он любил их, будет жить с горем. Если не любил - то о чем вообще смысл рассуждать?

[SyberianDragon]

При прочтении у меня почему то одной из первых мыслей было что он прыгнул первым чтобы потом ловить остальных, но остальные почему то вслед не полетели.

[Кегги Клегги]

При прочтении у меня почему то одной из первых мыслей было что он прыгнул первым чтобы потом ловить остальных, но остальные почему то вслед не полетели.

Вариант. Возможно, он думал/видел/знал, что жена с детьми бегут за ним к окну и прыгнул первый, но жена потеряла сознание и не успела.

[Доби]

пистеть не мешки ворочать. есть ситуации, когда решение принимает подсознание. аффект и страх  - все, ты ничего не видишь кроме выхода и никого не помнишь. спроси что-нибудь у человека в состоянии паники - он тебя не поймет, контроля нет. он мог бы выпрыгнуть в теории и с 10 этажа в лепешку - сгореть очень страшно, ребят.
мужик конечно себя винит, то что случилось - дерьмовейше просто, никто не спорит. но в таких ситуациях имхо каждый сам за себя. ибо при спасении напропалую из таких пожаров шансы становятся выше только на большее количество трупов, имхо.

Но вот Кегги и Терра пишут, что и без всяких инстинктов мужик имеет право просто забить на семью и спасать свою драгоценную жопу.

[Кегги Клегги]

Но вот Кегги пишет, что и без всяких инстинктов мужик имеет право просто забить на семью и спасать свою драгоценную жопу.  

Ну кагбе да Если человек лишится жизни, то у него гарантированно не будет больше ни семьи, ни детей, ничего. Вообще. И если человек понимает, что собственная жизнь для него в приоритете - он спасает себя. Если он понимает, что не хочет жить без своей семьи - пытается их спасти с риском для жизни. Оба варианта оправданы.

[Terra incognita]

Но вот Кегги и Терра пишут, что и без всяких инстинктов мужик имеет право просто забить на семью и спасать свою драгоценную жопу.

Ну да, семью и новую завести можно, а жопа одна, другой не будет.

[steelslife]

Именно его поведение яростнее всего сейчас обсуждают в соцсетях. Почему он так поступил? И мог ли иначе?

какая разница? если кому-то жутко противно общение с таким человеков, пусть держатся от него подальше.

ну и вообще странно рассуждать на тему "ах, семья же" с учётом того, что наличие общего днк и вписанное в разделе "семейное положение" имя не означает, что человек жить без этих родичей не может.

[Wel]

С таким общественным резонансом, да ещё помноженным на страшное горе, как бы мужик сам не довершил начатое пожаром   Пляшущие на костях омерзительны.

[Пакетик]

А как бы мужик мог спасти жену и детей 1-6 лет при пожаре?
И более того, если спасать, то выборочно или всех? В окно со второго этажа покидать, с раскачкой или просто?
Одного схватить обнять и прыгнуть - остальные пусть горят?
Жену насильно из окна швырять а потом прицельно ей детей в руки кидать?
И это хотя бы варианты при условии, что у него к ним доступ был.

Там вообще есть информация, что стена огня например его одного в комнате не зажала - из комнаты одна дверь и одно окно, дверь вся в огне, остальные в другой комнате - будешь пытаться выжить в надежде, что им выход не перекрыло (они ж не с тобой тут находятся) или лезть в белую стену пламени шоб проверить?

[Доби]

Ну кагбе да Если человек лишится жизни, то у него гарантированно не будет больше ни семьи, ни детей, ничего. Вообще. И если человек понимает, что собственная жизнь для него в приоритете - он спасает себя. Если он понимает, что не хочет жить без своей семьи - пытается их спасти с риском для жизни. Оба варианта оправданы.

Ну да, семью и новую завести можно, а жопа одна, другой не будет.

А вы партнеров предупреждаете о такой своей позиции? Или это потом в процессе случайно узнается?

[Каталина]

Инстинкты с трудом, но понять смогу. А осознанное решение так поступить, как в версии Кегги и Терры - нет, нет и нет.

Так нигде не написано, что у мужика в истории было осознанное решение.

[Terra incognita]

А вы партнеров предупреждаете о такой своей позиции? Или это потом в процессе случайно узнается?

Мой единственный партнер, который со мной всегда был, есть и будет, о моей позиции прекрасно знает. А все остальные просто временные фигуры в моей жизни, и по отношению к ним действует принцип "меньше знают - лучше спишь".

[Доби]

А все остальные просто временные фигуры в моей жизни, и по отношению к ним действует принцип "меньше знают - лучше спишь".

Конечно, иначе бросят. И правильно сделают. Вы б хоть клеймо на себе ставили, жизнелюбивые мои...

[Кегги Клегги]

 А вы партнеров предупреждаете о такой своей позиции? Или это потом в процессе случайно узнается?

Доби, я выше писала, что у человека может быть две позиции: когда своя жизнь дороже и когда дороже семья. И обе позиции нормальные. Но откуда вы знаете, какой позиции буду придерживаться лично я в отношении своей семьи?

[Terra incognita]

А все остальные просто временные фигуры в моей жизни, и по отношению к ним действует принцип "меньше знают - лучше спишь".

Конечно, иначе бросят. И правильно сделают. Вы б хоть клеймо на себе ставили, жизнелюбивые мои...

Странное ты существо, Доби. Ты когда на базаре клубнику покупаешь, тоже за продавца жизнь положить готова, а иначе он тебе клубнику не продаст?

[Manticora]

А вы партнеров предупреждаете о такой своей позиции? Или это потом в процессе случайно узнается?

О чем, Доби?
Спасать себя это наш естественный механизм, это все равно, что предупреждать, что не будешь отрезать ради партнера руку/ногу. Блть, жизнь - это все, что у нас есть. Чтоб отдать жизнь за другого, это должна быть даже не любовь, это должно быть нечто сокрушающее, ломающее основы основ.
И ты никогда не узнаешь, что чувствуешь, пока на грани не окажешься.
Можно кричать о любви и сбежать в последний момент, можно хорохориться, как Терра, а потом полезть в огонь за любимым человеком, так что, отвечая на твой вопрос таки да, "потом в процессе случайно узнается".

[Beth_csn]

Доби, а сами бы вы предпочли, чтоб ваш близкий человек в случае пожара бы выжил или умер, пытаясь вас спасти?

[Mariposa]

Где-то я читала, что есть три вида реакции на стресс, как у человека, так и у животных - "freeze, fly or fight" (замереть, убежать, драться). Если я ничего не путаю, преобладание одной из трех реакций заложено физиологически. У мужика инстинктивно сработало "fly", как, не знаю, у лося, бегущего от лесного пожара, а человеческая "надстройка" - сознание, эмпатия - не успела включиться. Это не оправдание, если что.
А вообще - мне не нравится, что при обсуждении трагедии акценты сместились с поиска ее причин и виновников на поведение какого-то никому не нужного мужика.
Терра-Невермайнд привычно пробивает дно. Впрочем, эти жасминовые тирсы уже давно примахались, так что ничего, кроме зевоты, он не вызывает.

[Доби]

Доби, а сами бы вы предпочли, чтоб ваш близкий человек в случае пожара бы выжил или умер, пытаясь вас спасти?

Если бы он отвернулся от меня и убежал, это был бы уже не мой любимый человек...

[Бубука]

и без всяких инстинктов мужик имеет право просто забить на семью и спасать свою драгоценную жопу.

А что, таки не имеет?
И вы так говорите "драгоценная жопа", как будто у человека этих "драгоценных жоп" минимум три. Это не драгоценная жопа, это собственная жизнь называется, другую не выдадут.

[Каталина]

Если бы он отвернулся от меня и убежал, это был бы уже не мой любимый человек...

То есть, вы бы предпочли, чтобы он погиб?

[Доби]

То есть, вы бы предпочли, чтобы он погиб?

Предпочла бы, чтобы меня спас.

[Manticora]

Это не оправдание, если что.

А почему не оправдание?
Вполне себе.
Опять же, с чего все решили, что мужик бы их спас? Возможно, там на один труп больше было бы и все. В чем прикол обвинять выжившего? Он же не по их трупам из пожара вышел.

То есть, вы бы предпочли, чтобы он погиб?

Предпочла бы, чтобы меня спас.

Но ведь он мог и умереть, вероятность этого высока.
Почему ваша жизнь ценнее его? Почему вам его в огонь заманивать ок, а ему вас там оставить - ниоч?

[Доби]

А что, таки не имеет?
И вы так говорите "драгоценная жопа", как будто у человека этих "драгоценных жоп" минимум три. Это не драгоценная жопа, это собственная жизнь называется, другую не выдадут.

У нормальных людей семья, если она есть, важнее. Иначе зачем она нужна?

[Пакетик]

То есть, вы бы предпочли, чтобы он погиб?

Предпочла бы, чтобы меня спас.

В условии задачи нет "спас вас или сбежал"
Есть "попытался спасти вас с неопределенной вероятностью или стопроцентно спас себя"

"Хочу, чтобы мой любимый человек жертвовал собой ради меня, чтобы главное я выжила" - это настолько же фу, насколько "да мне пофиг на близких, в любом случае буду спасать себя и ниипет".

Настолько же безгранично эгоистично в самом плохом, а не бытовом смысле этого слова.

[Beth_csn]

Если бы он отвернулся от меня и убежал, это был бы уже не мой любимый человек...

Это вот ни разу не ответ на вопрос))
И почему "отвернулся и убежал", а не "не стал бежать из комнаты на кухню сквозь охваченный племенем коридор"?

Предпочла бы, чтобы меня спас.

Это не всегда опция. Или вы никогда от мужа дальше чем на полшага не отходите, чтобы он в случае чего всегда мог за секунду до вас дотянуться.

[Terra incognita]

У нормальных людей семья, если она есть, важнее. Иначе зачем она нужна?

С учётом того, что примерно 60 процентов браков завершается разводом, определение Доби "нормальный" звучит как хохма.

[Бубука]

У нормальных людей семья, если она есть, важнее. Иначе зачем она нужна?

В этом ключе хорошо рассуждать, если дело касается работы/денег/мерзких родственников/спасти жену от гопника. Но парадокс ситуации с этим мужиком в том, что в его шкуре были единицы, а осуждать его за то, что посмел бросить семью, горазды все, кому не лень.
"А вот я бы в его ситуации не сбежал бы, а с риском для жизни спас семью". Если у бабушки был бы, знаете. Ну не научен мужик профессионально жизнью рисковать.

[Каталина]

У нормальных людей семья, если она есть, важнее. Иначе зачем она нужна?

Извините, конечно, но я немного не понимаю логику. Для вашего мужа на первом месте в такой ситуации должны быть вы, а для вас... тоже вы, а не муж.

[Доби]

В этом ключе хорошо рассуждать, если дело касается работы/денег/мерзких родственников/спасти жену от гопника. Но парадокс ситуации с этим мужиком в том, что в его шкуре были единицы, а осуждать его за то, что посмел бросить семью, горазды все, кому не лень.
"А вот я бы в его ситуации не сбежал бы, а с риском для жизни спас семью". Если у бабушки был бы, знаете. Ну не научен мужик профессионально жизнью рисковать.

Недавно читала, как ЖЕНЩИНА в Сибири, тоже не ученая,  рискуя жизнью, спасла троих ЧУЖИХ детей. А тут - свои, и мужик...

Извините, конечно, но я немного не понимаю логику. Для вашего мужа на первом месте в такой ситуации должны быть вы, а для вас... тоже вы, а не муж.

И я бы побежала спасать, я надеюсь.