Мечтала быть писателем

[Вера_в_чудо]

Слыхивал я народную мудрость: "Тот, кто не достиг успехов в своей профессии, идет ее преподавать" - по наблюдениям личных глаз - очень правдивая)

Вот и интересно стало, что там за люди преподают и чему людей учат)

Я на КМП с кем-то в какой-то теме это обсуждала. С кем - честно, не помню. Но человек подтвердил, что после мастер-классов в этом институте многие студенты выходят в слезах и в истерике.

[Todo Uno]

Ребзя, а есть выпускники таких вот заведений? Чо там с обучением ваще?

Таки спрашивайте, отвечу. Хотя я переводчик и вообще "не творческий человек" (с) (один из очень творческих мастеров).

Заодно хочу заметить, что именно Литературный институт в России один. Имени Горького. Тот, который именно для писателей, а не журналистов/филологов и прочих словесных специальностей. Соответственно, Литературный - название. И пишется оно с заглавной буквы. Если автор этого не знает, то оставляю за собой право делать скоропалительные выводы о том, как она там училась.
Потому что отучиться пять лет и после этого быть ни в зуб ногой в вопросах издания своих произведений, если этим горишь - как минимум странно.

[Вера_в_чудо]

У нее еще и опечатка в тексте, поэтому напрашивается еще один вывод - свои тексты она не вычитывает. Хочется надеяться, что такое только с историей на кмп, а то, может, таскает по издательствам черновики с ошибками и страдает, а чё это их не издают
Но вообще бывает, что и МГУ пишут маленькими буквами. "Тут же не уроки русского!"  

[Sangria]

Если автор возомнила себя хорошим писателем - площадки не для нее.
Фикбук? Она ведь серьезные вещи пишет, а не бредни малолеток для таких же малолеток!!
Не-не, настоящие авторы, а не графоманы какие-то, публикуются только в настоящих издательствах.

Кстати, совет для автора. Проходила практику в студенческие годы в одном издательстве. Офис издательства - однокомнатная квартира, в ней сидит бородатый дядька - секретарь, курьер, организатор, вычиткой занимаются студенты-практиканты, а выпускают они преимущественно романы одного плодовитого автора и всякие исторические графоманские мистификации.
К своему удивлению, обнаружила фамилию этого автора в графе "директор" в табеле о прохождении практики. Звучит как бизнес-план.

[Todo Uno]

Мне вот интересно, почему автор думает, что пишет хорошо. Мастер хвалил на семинаре? Ой, не показатель. Выглядит это, как "мама сказала, что я красивый". Иногда такую херотень хвалят, что диву даёшься.

Почему-то вспомнилась мне одна студентка Лита. Пришла ко мне набрать реферат на компьютере. Исфыркалась, что ей "какое-то говно подсунули". Пыталась привлечь меня править ошибки в реферате с аргументацией "Я вообще-то нерусская, мне трудно изъясняться, а мне надо сдать хорошо, я на красный диплом иду!"
Отделение прозы. "Мастер хвалил". И тоже ведь была уверена, что "пишет много и пишет хорошо".

[Вера_в_чудо]

Почему-то вспомнилась мне одна студентка Лита. Пришла ко мне набрать реферат на компьютере. Исфыркалась, что ей "какое-то говно подсунули". Пыталась привлечь меня править ошибки в реферате с аргументацией "Я вообще-то нерусская, мне трудно изъясняться, а мне надо сдать хорошо, я на красный диплом иду!"
Отделение прозы. "Мастер хвалил". И тоже ведь была уверена, что "пишет много и пишет хорошо".

Изумительно  

[Sashetta]

Оу, спасибо, что предупредили

Это предупреждение больше про биржи. Писать статьи кому-то в блог, например, не мерзко. Но клиентов искать сложно, конечно.

[Вера_в_чудо]

Ой, кстати, по поводу "пишу много". Вспомнилось вот это интервью, наверняка многие видели  

[Sashetta]

А ведь оба очень талантливы. Да, есть тапки-тормоза, а есть многомногомногобукв - и оба варианта могут быть талантливыми. Много не значит хорошо. Хотя я тот тапок-тормоз, который пытается мутировать во вторую категорию.

[Вера_в_чудо]

Помню, как мне кое-кто, далекий от писательства и вообще творчества, доказывал, что можно написать книгу за пару дней. "Ну я же пишу по 30 страниц документов на работе в день". Збс сравнение. До сих пор бомбит   Кинг пишет по 6 страниц в день и считается, что это много. А некоторые (тот же Мартин) пишут книги по 10 лет или даже дольше.
Не представляю, как можно писать книгу с такой скоростью (по 30 страниц в день). Разве что ты графоман и пишешь чушь.

[Sangria]

Допускаю, что написать 360 страниц законченного произведения и вписать 360 страниц в масштабное полотно общего повествования, чтоб ничего не сбить и не напортачить - разная по трудоемкости работа.
Ничего при этом не хочу сказать, мне Кинг больше нравится.

[Вера_в_чудо]

Допускаю, что написать 360 страниц законченного произведения и вписать 360 страниц в масштабное полотно общего повествования, чтоб ничего не сбить и не напортачить - разная по трудоемкости работа.
Ничего при этом не хочу сказать, мне Кинг больше нравится.

Согласна, кстати. Насколько я знаю, у Мартина даже есть своего рода консультант Очень преданный фанат, который разбирается во вселенной даже лучше Мартина. И Мартин звонит ему, когда думает, что может напортачить с хронологией.
Может, байка, конечно...

Кинга читаю от случая к случаю. Из свежего читала "Чужака", на одном дыхании. Читала по ночам, дома одна была. И было реально жутко

[Garrus]

А нахер эту хронологию держать в уме? Если даже фанаты (или еще кто-то) чуть ли не всех персонажей, все их взаимоотношения выписали, граф построили и на нем всякую аналитику проводят? https://habr.com/ru/company/wolfram/blog/451640/. Точнее, тут про сериал, но неважно. Ведь наверняка можно применять какие-нибудь средства, которые облегчат придумывание сюжета. Может, такие даже есть.

Я как-то думал над этим, что если бы придумывать сюжет чего-нибудь, то можно было бы разработать схему формального описания действий (например, место действия, дата, персонажи), и инструмент, способный их верифицировать. Например: "Ошибка: персонаж А находится за стопицот киломтеров от места действия согласно X-ой главе". Но это я просто малость упорот на данных, анализе, визуализации.

Таня Гроттер

Эээ! Нормальная же серия была, когда я был пздюк мне заходило. Много юмора, веселое, легкое. Гарри Поттер мне как-то особо не заходил, на слишком серьезных щах дичь втирали. А Гроттер на серьезные щи не претендовала. Правда, в последних книгах все равно скатилась.

СЕРЬЕЗНО?!
Первая вышла в 2002?! Последняя, которую я читал (проклятие некроманта) в 2007?! Мне казалось, что они куда более поздние, и что я не был настолько пздюк.
ТАК!
Гарри поттер издан на английском в 1997! На русском - в 2000! У меня тотально разорвался шаблон.

[Золушка]

Редакторы сейчас особо нигде не нужны, а журналистика... ну... имхо, тут нужен особый характер. Если автор тряпочка, она не пробьется в приличное место.

моя бывшая одноклассница работает телеведущей. не на центральном канале, но тем не менее на столичном. и выходит программа в популярное время. имя не назову:) то есть она в сфере журналистики и коммуникаций умудрилась пробиться довольно высоко. Но...она любовница одной "шишки" на этом самом канале. Они оба особо не скрываются, спокойно постят совместные фото и так далее. Мужик официально женат, хз, что по этому поводу думает жена.

[Unicorn]

Кстати, да, почему бы девушке в копирайт не податься? Думаю, литинститут, как минимум, учит грамотно писать. Остальному можно доучиться.
Ну или поискать работу лит.негром

Потому что в лит.институт поступают на Писателя. С большой буквы Пи)
Она должна получать гонорары и жить на Манхеттене )))
 Как "недописатель"  с  бывшими публикациями, книгами и даже парочкой ужасных гонораров - это грустный путь)  В моем случае еще и вредный для здоровья и отношений)

[Кегги Клегги]

Основная проблема автора не в том, что она хочет стать писателем с большой буквы П, этого и я хочу, чо уж скрывать, а в том, что она совершенно не умеет мыслить стратегически. Ну почитай ты в инете инфу, как писатели зарабатывают, за счет чего продвигаются. Ее же вагон, этой информации, да сами писатели в своих блогах пишут, как развивать творчество. И везде, черным по белому, пишут, что в издательства попасть с нуля практически нереально.
Ладно, а теперь о грустном: я тоже подобрала перечень издательств, куда в будущем планирую разослать свои произведения для детей. Чтобы не пасть духом, буду помнить о Роулинг и сколько раз ей отказывали в публикации Гарри Поттера

[Ветер]

Копирайтеров нынче как грязи. А мы в агентстве уже второй месяц не можем закрыть вакансию. А всё почему? Потому что считать себя копирайтером и даже что-то писать -- не значит писать хорошо или хотя бы осмысленно. Я в тестовых заданиях такого насмотрелся, что только нервная икота пробирает. С редакторами всё ещё хуже.
С одной стороны, текст как формат контента отмирает, сейчас в приоритете видео. С другой -- там, где текст всё еще нужен, заниматься им по сути некому.

[Ыш]

*с интересом* а что именно и в каких объемах вам нужно писать?

[Ветер]

Контент для соцсетей. Объемы в каждом проекте разные, но в целом на полноценную загрузку 5/2 хватает всегда, а конкретно сейчас нагрузка превышена свыше всяких приличий, потому что копирайтеров не хватает. Ищем, ищем...  Но все бестолку. Мало лишь кто может внятно излагать мысли в тексте, еще меньше могут при этом выдерживать нужный стиль и соблюдать грамотность.

[ВЫдрик]

Контент для соцсетей. Объемы в каждом проекте разные, но в целом на полноценную загрузку 5/2 хватает всегда, а конкретно сейчас нагрузка превышена свыше всяких приличий, потому что копирайтеров не хватает. Ищем, ищем...  Но все бестолку. Мало лишь кто может внятно излагать мысли в тексте, еще меньше могут при этом выдерживать нужный стиль и соблюдать грамотность.

И всё равно не признался на какую тему. Или речь о супер-многостаночниках?

(ВАУ! У Мартина такие же подтяжки, как те, что я отцу подарил лет 10 назад!)

[Языкатая Зараза]

Продавцом после литинститута? Да контент-менеджером можно больше поднять! И работа по профилю, с текстом.

[Ветер]

И всё равно не признался на какую тему. Или речь о супер-многостаночниках?

У нас больше 20 проектов сейчас, и все разные. Много недвижимости, есть рестораны, банки, клиники разных профилей и ещё всякое. Работаем только с брендами, а не с частными лицами.

[ло]

Гаррус, ну книги до 4 Гроттер была очень даже (помним же, это пародия). А потом... То ли негров наняли, то ли ещё что. Имхо.

Сорри,не та тема

[Elf78]

Или автор пи**ит, или считает, что труЪ-писатель должен издаваться на бумаге в твёрдом переплёте и никак иначе.

Ну как бы да. Чтобы зарабатывать писательством, да, должен издаваться. Можно в мягком переплете, но в бумаге. Я не знаю писателей, которые жили бы со своего писательства и не печатались в бумаге. А если ты этим не зарабатываешь, то ты не труЪ-писатель, а графоман, каких полный самиздат.

А я всю жизнь мечтала стать писателем. Закончила литературный институт

На*уя

Родители говорят, что я позор семьи и надо было получаться "настоящую" профессию.

Родители правы. Профессия должна кормить, независимо от того, как звезды сойдутся.

Ну почитай ты в инете инфу, как писатели зарабатывают

Плохо писатели зарабатывают. На всю страну есть с десяток писателей уровня Лукьяненко, Донцовой и Акунина (я про уровень популярности и доходов - про уровень писательства не мне судить), которые реально успешны, сотня-две, кто сводит концы с концами, да и все.
Причем, так не только у нас, как-то Кинг в интервью сказал, что он, будучи (на тот момент) самым высокооплачиваемым писателем, зарабатывает на уровне простого успешного адвоката.

Копирайтеров нынче как грязи. А мы в агентстве уже второй месяц не можем закрыть вакансию. А всё почему?

Может, потому что требования неадекватны уровню оплаты? Ну просто как вариант.

Учитывая, сколько сейчас развелось онлайн-площадок, где можно выкладывать свои произведения, набирать рейтинги, а потом и получать бабло от читателей, минуя издательство...

Сколько? Выкладывать-то можно, а бабло как получать, минуя издательство? Клянчить? Это не работа, а *уйня.
Человек, который выкладывает свою писанину в сеть такой же писатель, как тот, кто выкладывает свои видосики - кинорежиссер.

Вроде в издательствах и гонорары не так чтобы заоблачные?

Гонорары, относительно затрат времени - говно, если нет совсем уж заоблачных тиражей, допечаток. Основной заработок писателей, даже успешных - торговля лицом. Платные лекции, семинары, интервью. Ну и продажа прав для кино, игр и т.д. Те немногие писатели, кто вошел в эту когорту - живут неплохо, остальные... Это не та стезя, которую стоит выбирать ради бабла.

[Lsv]

Сколько? Выкладывать-то можно, а бабло как получать, минуя издательство? Клянчить? Это не работа, а *уйня.
Человек, который выкладывает свою писанину в сеть такой же писатель, как тот, кто выкладывает свои видосики - кинорежиссер.

Ну здрасте припорхали.

Если нет средств издать первую книгу - то других вариантов какбе и нет. Будь ты хоть современным Конаном Дойлом, тебя с вероятностью 99% завернут еще до вычитки - издательства не любят серых лошадок, при наличии продающихся авторов.

Поэтому да, первый шаг - обрасти собственной аудиторией. Огромное количество современных авторов так и начинали - набирают фан базу за счет первой книги и, по принципу кикстартера, зарабатывая на второй.

Кста, большинство так на этом и останавливается, хер положив на издательства. Схема работает и, если ты не уг, деньги приносит хорошие.

[Elf78]

Ну здрасте припорхали.

Если нет средств издать первую книгу - то других вариантов какбе и нет.

А мужики-то и не знали! Стандартный путь молодого писателя - рассылку рукописей по издательствам. Это если ты хочешь писать авторские книги. Другой вариант - заделаться штатным писателем, писать по плану и под чутким руководством редакции, сдавать по главам и вносить правки за зарплату. Так гонят всякое Кривой против братвы и иже.
Это если ты хочешь стать писателем, то есть, человеком, зарабатывающим написанием книг. А если самоцель издать книгу, то это графомания и есть.

Будь ты хоть современным Конаном Дойлом, тебя с вероятностью 99% завернут еще до вычитки - издательства не любят серых лошадок, при наличии продающихся авторов.

А кто говорил, что будет легко? Я сразу сказал: родители правы - должна быть нормальная профессия, которая будет кормить минимум до того, как раскрутишься. Ну и надо быть готовым, что скорее всего не раскрутишься никогда, ага.

Поэтому да, первый шаг - обрасти собственной аудиторией.

Не обязательно. В качестве одного из вариантов.

Огромное количество современных авторов так и начинали - набирают фан базу за счет первой книги и, по принципу кикстартера, зарабатывая на второй.

Например?

Кста, большинство так на этом и останавливается, хер положив на издательства. Схема работает и, если ты не уг, деньги приносит хорошие.

Кто тебе сказал? Откуда тут "хорошие деньги", можешь показать источник их появления? Все писатели, высказывания которых я читал на эту тему, говорят прямо противоположное. Ну скинутся тебе на новую книгу, пусть даже пару тыщ долларов (хотя это для подачек запредельно, но преположим), сколько книг ты способен написать в год, не выдыхаясь и не скатываясь в УГ? Да что там УГ - тебе придется штамповать шедевры, за которые будут платить, если можно не платить. Книги такого уровня - это даже по одной каждый год надо постараться. Доход две, ну три тысячи долларов в самом замечательном случае В ГОД тебя устроит?
 Чтобы нормально зарабатывать писательством, надо иметь с десяток РЕГУЛЯРНО ПЕРЕИЗДАЮЩИХСЯ книг. Выпускает условный Лукьяненко очередной Самый Последний Дозор, издательство выпускает повторно предыдущие дозоры плюс какой-нибудь Ультимативый Дозор - все предыдущие книги в одной, и с каждого тиража Лукьяненке отслюнявливают - так получается сумма, которой хватит до следующей книги, которую можно писать, не убивая себя и не гоня совсем уж шлак.
А клянчить от книги до книги - это несерьезно. В качестве хобби разве что.

[Lsv]

Хельф, без обид, я не буду во множественное цитирование и отвечу сплошным полотном, лады? А то у меня чет верстка форума мальца разъезжается, неудобняк совсем:

Стандартный путь молодого консервативного писателя - рассылка работ по редакциям, которым он и в huy не впился. Иные работы лежат у редакторов ГОДАМИ. Я не грю, мол, бросай работу, становись писателем - имея заработок можно чем угодно заниматься в свободное время, но надеяться на авось от индустрии книгопечатания - это прям нафталин. Даже в загнивающих Америках с этим делом пипец как сложно, а у нас лобби таково, что новые авторы там нужны исключительно в роли литературных негров для тех, кто уже себя продавать умеет, так как известен.

Да, это один из вариантов, но он наиболее жизнеспособен. Если хочешь пример - ну вот, пожалуйста: А. Полярный, сочиняющий говно, но на том же бумстартере в свое время хапнувший почти х8 от задуманного бюджета на печать. Помогла ему в этом аудитория ванильных нимф, полюбившая его за его первую бесплатную книгу, которую он за год до этого выложил на ватпад. Кстати, книга с таким бешеным профицитом так и не была ни издана, ни отправлена заплатившим за нее деньги.

И таких вот авторов, более или менее успешных - сотни.

И ты не прав, когда говоришь о попрошайничестве от книги до книги - во-первых, уже отпечатанная и изданная книга как в сети, так и на полках, продолжает приносить прибыль, во-вторых, с ростом известности растут и продажи - заработай на одном произведении условный миллион и за другое получишь уже пять. Тут уж частота выпуска зависит напрямую от таланта, помноженного на жадность. Не нужно быть Лукьяненко, если издаешься на свои. Если ты при этом популярен хотя бы в половину, как Лукьяненко, то зарабатывать ты будешь больше, чем он. Роялти от издательства в процентном соотношении никогда не будет выше чистой прибыли с продаж.

[Кегги Клегги]

Lsv прав на все 100. Это раньше, когда не было этих ваших тырнетов, молодому писателю приходилось обивать пороги издательств или кропать статейки в лит.журнал. В нынешнее время издательства хотят получить уже готовое известное имя. Которое, в свою очередь, нарабатывается самиздатом.

[ВЫдрик]

Это раньше, когда не было этих ваших тырнетов, молодому писателю приходилось обивать пороги издательств или кропать статейки в лит.журнал. В нынешнее время издательства хотят получить уже готовое известное имя. Которое, в свою очередь, нарабатывается самиздатом.

Но с другой стороны в инторнетах не факт что заработаешь, потому что скачать всегда проще чем купить и многие думают в этом ключе.

[Lsv]

Но с другой стороны в инторнетах не факт что заработаешь, потому что скачать всегда проще чем купить и многие думают в этом ключе.

Ну так скачать проще и именитого писателя)
Другой разговор, что, чем больше ты именит, тем больше у тебя фанатов, которые готовы тебя поддержать рублем просто потому, что это ты)

Кстати, краудфайндинг в этом плане помогает такоже - за дополнительную копейку получи не просто книгу, а книгу с автографом)