pikabu.ru - Жесткий регистратор

[Zymosis]

Поставят отметку "Штамп недействителен". И все. Но они не должны штамповать паспорта заранее. Это как говорить, что мне чек уже пробили, я терь деньги могу не давать. Чек отдают после оплаты. Паспорта должны штамповать после очевидного, неоспоримого согласия, выраженного гражданином в момент регистрации брака.

[murmur]

Ксаракс все прояснил.
Мур! Это нарушение закона. Со стороны ЗАГСа

То есть они просто для удобства оформляют все бумажки заранее, когда ещё не имели права?
Но ведь люди уже изъявили волю, когда зашли в комнатку для росписи и расписались там в бумажках. Торжественная церемония - это такой же цирк, как и выездная, просто игра в регистрацию.
В чём нарушение?

Паспорта должны штамповать после очевидного, неоспоримого согласия, выраженного гражданином в момент регистрации брака.

Момент регистрации брака - он в кабинете, где все нужные документы подписывают. Это ещё до торжественной части происходит. А торжественная часть - она для фоточек, и подписи там ничего не значат, и слова скорее всего тоже.
Может быть, раньше было по-другому. Но я в этом никакого нарушения не вижу.

[Zymosis]

Дак не о торжестве речь, а о факте именно регистрации брака. С торжеством, или без, есть процедура изъявления согласия. Вдвоем и регистратор, торжественно с семьей и регистратор, все это регистрация брака.
Да, они заранее ляпают печати на свой страх и риск.

[murmur]

Дак не о торжестве речь, а о факте именно регистрации брака. С торжеством, или без, есть процедура изъявления согласия. Вдвоем и регистратор, торжественно с семьей и регистратор, все это регистрация брака.

Вот именно. Если торжество есть, то брак-то всё равно заключается ДО него, в кабинете, где только молодожены и регистратор. Там они изъявляют волю.
А в зале с гостями просто играют в регистрацию.

[ГОСТ_8239-89]

Ага, и регистратор может поздороваться, принять паспорта, найти в папочке доки, сунуть всё на подпись, проштамповать паспорта, отдать паспорта и свидетельсво и сказать - Ага. Досвидания.
  И это вообще не противоречит закону)

[murmur]

Если даже торжественная часть запланирована, то все равно можно после регистрации в кабинете взять и сбежать вдвоем. И брак будет уже заключен.

Наверное, если кто-то говорит "нет", то брак аннулируется. Он заключен, но это не развод, а просто всё отменяется.

[Loy Yver]

Но ведь документы уже готовы, печати и подписи стоят. То есть фактически брак уже заключен еще до начала торжественной части.
Если на торжественной части сказать "нет", как потом штамп стирать из паспорта? Тут уже только разводиться остаётся

Нет, «нет» на церемонии в тот же день позволяет аннулировать документ.

[xarax]

То есть они просто для удобства оформляют все бумажки заранее, когда ещё не имели права?
Но ведь люди уже изъявили волю, когда зашли в комнатку для росписи и расписались там в бумажках. Торжественная церемония - это такой же цирк, как и выездная, просто игра в регистрацию.
В чём нарушение?

в заявлениях люди просят зарегистрировать. Попросить не значит автоматически быть зарегистрированным.

Волю можно выражать многократно.

Но это не обязательно изъявлять словами)
- можешь лыбиться счастливо и кивать
- можешь молча взять протянутую ручку и расписаться в бумажке
- церемония в ЗАГСе может быть вообще после реального подписания бумажек на подоконнике в зажопинке перед торжественным залом
- 100500 вариантов по которым не обязательно говорить ДА, а просто показать свое волеизъявление)

это всё можно оспорить. И да, в загсе валидность волеизъявления определяет регистратор

[Муркель]

Печати в паспорта ставят заранее, не на церемонии, потому и паспорта сдаются за пару дней до регистрации

Видимо везде по-разному. Нам сказали приехать за полчаса до нашего времени, чтоб был запас. Приехали, отдали паспорта в одной комнатке, там же поставили подписи в большой книге, потом прошли в зал для торжественной церемонии, когда нас пригласили. Минут может 15-20 прошло.

[Доби]

А мы регистрировались в будний день. Никто нас ни о чем не спрашивал, расписались, получили документы со штампами и все.

[murmur]

Нет, «нет» на церемонии в тот же день позволяет аннулировать документ.

А, ну то есть брак заключается, а потом аннулируется. Понятно.
Я просто пыталась нарушение закона углядеть)

[Сова]

И что, вот спрашивают "точно хотите", а жених и невеста ржут и говорят "нет, не хотим". И все? Развернут и прогонят из храма любви? Нет ведь. Переспросят, попросят расписаться, где надо, и все равно все документы отдадут.
И во многих случаях не спрашивают этого "согласны или нет", если без торжественной части. Просто расписались и все.

Если верить подобным источникам, то не распишут:
https://gorodkirov.ru/content/article/lyubov-zorina-molodyie-neredko-govoryat-v-zagse-net-20140804-1119

...А есть какие-то обязательные части, такие как, роспись в актовой записи, а также вопрос: «Является ли желание новобрачных вступить в брак взаимным, искренним и свободным?». Почему-то этот вопрос стал носить иной характер. Есть даже ролик, я думаю, от него и все пошло. Какой-то, по-другому не назову, глупый жених после вопроса держит долгую паузу, все ждут его слова, а он выдает: «Нет, я не могу сказать это слово, сердце мое не терпит…». В общем, шла длинная-длинная речь, и в итоге он сказал «да». За последние три-четыре месяца во Дворце было пять таких случаев. Последний раз в среду, 30 июля, притом, это сделала невеста, что для меня стало шоком. Если звучит ответ «нет», неважно, какая интерпретация пойдет дальше, ведущий регистрации обязан ее прекратить, брак будет не зарегистрирован. Это требование закона, который предполагает только после ответа «да» признать брак зарегистрированным. Конечно, скажу по-честному, брак мы зарегистрировали, потому что и у мамы была истерика, и вообще, ситуация была некрасивая.

Где-то встречала инфу, что в некоторых ЗАГСах в таком случае просят гостей выйти и дают паре немного времени поговорить наедине. И потом продолжают церемонию, если все всё еще согласны. Т.е. для многих работников ЗАГСа эта формальность играет роль.

Какие два дня? За полчаса до начала сдаёшь

Хз, мы тоже за два дня сдавали паспорта. Тот ЗАГС, где мы расписались, всегда требует сдать за два дня паспорта. Не знаю, насколько это законно, т.к. ЗАГС тот весьма вредный.

[ZloeAloe]

Обычно требование сдать паспорт обусловлено перестраховкой, мол, потеряют, добрые друзья испортят, или деятельная родня подсобит.

У нас была неторжественная, нас спросили, показали где расписаться и после этого печати ставили.

[ГОСТ_8239-89]

это всё можно оспорить. И да, в загсе валидность волеизъявления определяет регистратор

И каким образом? Если ты добровольно при регистраторе подписал и выражал согласие?)

[Smolla]

оспадя хоть разводись и заново иди женися штоб проверить

ну холостые форумчане, ну чо вы в самом деле! сходить что ли сложно? ради правды же!

[xarax]

И каким образом? Если ты добровольно при регистраторе подписал и выражал согласие?)

ты подписал просьбу о регистрации тебя и на этом этапе выражал предварительное согласие.

Затем ты с невестой пришёл на регистрацию. И уже согласия не выразил. Хотел продать свободу, да передумал. Всё, сделка тю-тю фьюить. Не будет.

Если с нотариусом что-то продаёшь, такая же схема. Приходишь, предварительно договариваешься, узнаёшь, изъявляешь желание, можешь даже документы принести, подтверждающие способность-возможность-желание. Потом уже на оформление приходишь, на котором можно отказаться.

[Астрид]

Эээ? Мы были без церемонии, но стандартный текст слушать надо и да говорить тоже

Видимо, зависит не только от страны и города, но и "настроения" выдающего доки.
Мы пришли, расписались, взяли документы, ушли. Нам отдали паспорта и свидетельство. И на этом все.

Знакомая полугодом позже в другом районе  выходила замуж и снимала  сторис в инсту. Их спрашивали про согласие, поздравили с событием и выдали не только тряпичное свидетельство, но и толстую красивую папку-книжку для него с гимном внутри. Нам ничего такого не давали. При этом, у нас всех была так называемая не торжественная регистрация.

[murmur]

Затем ты с невестой пришёл на регистрацию. И уже согласия не выразил. Хотел продать свободу, да передумал.

Если с нотариусом что-то продаёшь, такая же схема. Приходишь, предварительно договариваешься, узнаёшь, изъявляешь желание, можешь даже документы принести, подтверждающие способность-возможность-желание. Потом уже на оформление приходишь, на котором можно отказаться.

В загсе это оформление происходит перед торжественной регистрацией)
Предварительно - это заявление подают. Это тут ни при чём.
Оформлять приходят за полчасика до торжественной части. Там выражают согласие, там регистрируют брак. "Пришёл на регистрацию" - это зашёл в кабинет к загсовской тётке, которая свидетельство о браке делает и штампы ставит. Торжественная часть проходит уже после регистрации настоящей.

Но если на торжественной ты вдруг передумал, то брак могут аннулировать, как мы тут выяснили. Видимо, если ты вот сразу же после росписи передумал, то ещё можно аннулировать. А если на следующий день, то наверное уже нельзя.

[xarax]

мы имеем две модели, описывающие одинаковую реальность. Для подтверждения твоей модели нужно найти в Семейном Кодексе понятие аннулирования брака и условия применения аннулирования и почитать норму закона о том, что аннулировать брак можно в день бракосочетания и только в этот день.

Но по большому счёту неважно, раз практическое применение одинаковое.

[Крокозябра]

А как у немых людей происходит?

[Рыжая ведьма]

Ксаракс все прояснил.
Мур! Это нарушение закона. Со стороны ЗАГСа

Какого?
То что было у Мур полностью соответствует закону.
Прочитайте СК и посмотрите какие бумаги с письменным подтверждением подписывают брачующиеся.
А торжественная церемония к регистрации брака отношения не имеет. Заявление есть, подписи в книге есть. Все брак зарегистрирован. Торжественная церемония для красоты.
Если подписи ставятся на торжественной регистрации тогда штампы в паспорта и оформление свидетельства будкт после церемонии.  Регистрация брака осуществляется на основании заявления (помним в нем под подпись отсутствие обстоятельств препятствующих вступлению и добровольность). Передумал забираешь заявление, не ставишь подпись. Нет твое дрбровольное согласие задокументировано.
В отличае от вякнутого «да» в зале. Повторю вопрос кто и как фиксирует факт этого да? То что вопрос вообще был? Каким документом?
Нет такого документа.
И регистратор не имеет права отказать в регистрации брака.
Руководитель может: Руководитель органа записи актов гражданского состояния может отказать в государственной регистрации заключения брака, если располагает доказательствами, подтверждающими наличие обстоятельств, препятствующих заключению брака.
Так вот вяк в воздух доказательством не является, а торжественную регистрацию проводит не руководитель органа.

[Крокозябра]

Так эта церемония в загсе, это же формальность? Паспорта ведь сдаются для штампов дня за два. Да и регистраторши там такие ко всему привычные дамы, что заиканием и не удивить. Приукрашивание видится мне.

сфигали? мы паспорт сдали минут за 20 до начала, ставили только после "да"

Но, кстати, если вдруг передумали, а печать-таки стоит - вам вернут паспорт с перечеркнутым штампом и словом "ошибочно"

[murmur]

мы имеем две модели, описывающие одинаковую реальность. Для подтверждения твоей модели нужно найти в Семейном Кодексе понятие аннулирования брака и условия применения аннулирования и почитать норму закона о том, что аннулировать брак можно в день бракосочетания и только в этот день.

У нас есть только признание недействительным, а сроки я не нашла. Может и через неделю можно опомниться и прибежать, сказать что не знал что творишь))
Вроде как вообще срока давности нет. Хз. Наверное, главное суметь доказать, что ты правда не был согласен. Только зачем тогда подпись поставил  - непонятно. Заставили, наверное! Под столом пистолет направили на тебя!

[Крокозябра]

А еще вы путаете понятия "аннулировать брак" и "ошибочная запись". Аннулируется (признается недействительным) - заключенный брак. Это если сказал "да", а потом пошел в суд и сообщил, что рядом стоял отец невесты с пистолетом. А так-то вообще - нет.

А если тупо штампик поставили - тогда просто указывается, что штампик ошибочный. Примерно как если бы регистратор ошиблась и чужое имя вписала или *уй нарисовала по невнимательности.

[murmur]

А, вон оно как

[Снайпер]

Чота вдруг вспомнилось - родителям на свадьбе дали на подпись чужие документы. И есть даже эпичная фотография, где мама отталкивает от себя бумагу. В одной руке букет невесты, на лице явственное "что это за гадость вы мне подсунули", а второй рукой отпихивает документ.
Ничо, разобрались, со второго раза подписали уже свое.