zen.yandex.ru - "Я не буду переодеваться в девчонку"

[Red_moon]

Стахаш, а еще можно просто не хотеть. Без причины.

как ты можешь, Лой, не притягивать за уши гендерную дискриминацию. вообще совесть потеряла?)))

[Stahash]

Лсв, разница в хромосомном наборе  
ХХ или ХY
Не затрагиваю пока а) хромосомные отклонения, там же целый букет синдромов  б) трансгендерность (это вообще такая тема...в которой научное надо отделить от всего остального)

Ну и из этой разницы как бы вырастает то, что вырастает.
У меня сиськи, матка, яичники, яйцеклетки, менструация раз в месяц.
У тебя вот куй есть и яйца и сперматозоиды ты вырабатываешь.
🤷🏻‍♀️
Вот и разница между нами.

[Босячка]

Лет сто-сто пятьдесят вполне себе смеялись над девочками в шортах, а сейчас шорты это не признак пола, хотя маленькие девочки, которые везде хотят надевать только юбку, включая зимний комбинезон вполне себе встречаются. Да и кукольные домики для мальчиков вполне можно найти.

[Nicole White]

Лет стописят назад лечились ртутью и рентгеном. Так себе эпоха для подражания. Мы руки то начали мыть лет 170 назад.

[Lsv]

Ну узнала девочка, что у мальчика в трусах болтается пипирка. Она от этого перестанет носить брюки, как мальчишечью одежду? А почему в обратную сторону срабатывает категорическое нет? Оно само так сделалось или может все таки наносное?

А почему это вообще должно быть аргументом? С каких пор риторика "если одному норм, то и другому норм должно быть" вообще стала уместна в обществе?

Коль, мне будет норм, если со мной на пьяной тусе кто-то захочет побороться. Нивапрос, поваляемся по полу, намнем друг другу бока, потом еще и посмеемся. Могу я теперь с ebalom вайнотгая говорить девушке, которая не хочет быть облапана в аналогичной ситуации, что у нее мозги засраны и штозасексизмваще?

А че ж над девочками в шортах не смеются? И над девочками с Лего? А вот мальчик с кукольным домиком это повод покуражиться.

Потому, что мальчики и девочки разные. И в игровом аспекте - тоже. Сильная девочка вызывает у сверстников уважение. Слабый мальчик - смех.

[Lisbeth]

Я не люблю розовый цвет. Жена моя терпеть не может розовый цвет. Но у нашей дочери полным полно розовых вещей - ей просто нравится розовый цвет.

Раз жена терпеть не может розовый цвет, напрашивается мысль о том, что любовь к нему у дочери - это не гендерное.

[Босячка]

Лет стописят назад лечились ртутью и рентгеном. Так себе эпоха для подражания. Мы руки то начали мыть лет 170 назад.

Это я к тому, что все течет, все меняется, а вопросы половой идентификации и различий между полами всё ещё не решены. Глчдишь еще через столетие будет один пол.

[Volkodav]

Раньше было мало возможностей развлечь детей, кроме утренников.

Наивная чукотская малолетка...

Вообще в истории напрягает в основном реакция папаши. Ах-ах,  какой кошмар, если он переоденется в девочку ни к чему хорошему это не приведет. Гомошизик, блин...

[Lsv]

Раз жена терпеть не может розовый цвет, напрашивается мысль о том, что любовь к нему у дочери - это не гендерное.

Еще какое гендерное. Логика моего ребенка такая: Я - девочка. Розовый - для девочек.

[Lisbeth]

Еще какое гендерное. Логика моего ребенка такая: Я - девочка. Розовый - для девочек.

Но у жены такой установки нет, хотя она женщина. Значит, это не природное, а социальное.

[Lsv]

Но у жены такой установки нет, хотя она женщина. Значит, это не природное, а социальное.

Конечно социальное. Было бы странно утверждать, что любовь к определенным цветам заложена в генах, хоть я и не удивлюсь, если подобные исследования проводились.

Дело, видишь ли, в том, что моя жена несколько старше нашей дочери. Собственные вкусы формируются в более сознательном возрасте. Дети же отталкиваются от простых маркеров.

[Loy Yver]

И откуда тогда берутся трансгендеры?

От жизни и прогресса. Мы тут все давным давно трансгендеры и полигендеры, если уж на то пошло. А вот транссексуалы — это биологический сбой.

Еще какое гендерное. Логика моего ребенка такая: Я - девочка. Розовый - для девочек.

Крыс, а дальше? Будет носит розовый, даже если он ей не нравится, потому что розовый для девочек, а она девочка? Или ей, коль скоро она девочка, автоматом понравится розовый, потому что он для девочек? А если розовый цвет будет не к лицу? А если увидит мужскую.рубашку розового цвета — разрыв шаблона будет?

[Lsv]

Крыс, а дальше? Будет носит розовый, даже если он ей не нравится, потому что розовый для девочек, а она девочка?

А дальше она будет расти и развиваться в, я надеюсь, комфортной для себя среде, развивая собственный вкус.
А, пока ей три, ей, видишь ли, насрать, что какую-то взрослую странную тетку бомбит от ее платьишек. Она любит платьишки)

[Loy Yver]

Крыс, а голубое платьице она наденет?

И, кстати, под «дальше» я имела в виду не время, а логическую цепочку.

[maitreya]

А что будет, когда он будет на сцене в роли девчонки выступать? Дети такие, что будут потом издеваться вплоть до 11 класса.

Эта история может всплыть когда угодно и неплохо так усложнить жизнь.
В 9-м классе у нас такая же прогрессивная учительница решила, что будет очень оригинально и весело, если на 8-е марта ребята переоденутся в женщин и в таком виде поздравят девчонок. Я отказался сразу, остальные согласились почти все.
Спустя много лет, когда большинство из нас уже закончили ВУЗы и создали семьи, одна из бывших одноклассниц откопала откуда-то фотографии с того вечера, отсканировала их и выложила в вк, не забыв отметить на снимках всех участников.
Радости парней не было предела.

[Lsv]

Крыс, а голубое платьице она наденет?

Захочет - наденет. Не захочет - не наденет.

И, кстати, под «дальше» я имела в виду не время, а логическую цепочку.

Ну это какая-то жестокая логическая цепочка. Да, она видит разницу между мальчиковым и девочковым - почему это знание должно ограничивать ее в том, что ей нравится?

[Nicole White]

Потому, что мальчики и девочки разные. И в игровом аспекте - тоже. Сильная девочка вызывает у сверстников уважение. Слабый мальчик - смех.

А ну да, мальчики не плачут, че ты как баба, будь мужиком. Это ж не наносное, нет, мальчики такими рождаются. Без права на слезы, эмоции, слабости. Угу.(нет)

[Stahash]

Матрейя, «душераздирающая» история
На какие выводы она должна нас натолкнуть?
Что если мужчина надел платье, то это зашквар, компромат, конец карьере?

[Arctic]

Так на девочку не только родители влияют, ваш кэп. Мало ли откуда могло появиться "розовый для девочек". Мультики, дети в садике, бабушки - дедушки. Но какое-то влияние было, не родилась же она с этим.

[Nicole White]

Матрейя, «душераздирающая» история
На какие выводы она должна нас натолкнуть?
Что если мужчина надел платье, то это зашквар, компромат, конец карьере?

Ну всё, под шконку, драить сортир зубной щеткой, ложку с дыркой.
Интересно, а будь там девушки в мужских костюмах, с нарисованными усами и т.д., все бы также расстроились выплывшей из небытия фотке?

[Lsv]

А ну да, мальчики не плачут, че ты как баба, будь мужиком. Это ж не наносное, нет, мальчики такими рождаются. Без права на слезы, эмоции, слабости. Угу.(нет)

Не припомню, чтобы говорил о слезах.
Ты не приводишь свои аргументы - ты обижаешься, передергиваешь, делаешь выводы за меня и додумываешь какие-то десятые-двадцатые смыслы, заставляя меня спорить не с твоей позицией, а с твоими додумками. Чо ты как баба

[Lisbeth]

Радости парней не было предела.

Реально прямо трагедия для взрослых людей, давно закончивших школу?  

[maitreya]

Матрейя, «душераздирающая» история
На какие выводы она должна нас натолкнуть?
Что если мужчина надел платье, то это зашквар, компромат, конец карьере?

Зависит от начальства. Не исключаю, что кто-то из этих ребят после обнародования снимков даже пошел на повышение.

Реально прямо трагедия для взрослых людей, давно закончивших школу?

А вот и обесценивание подвезли. Все ж прямо мечтают дать лишний повод коллегам позубоскалить в курилках.
А уж как порадуются одноклассники их детей. "А у Иванова-то папаша - трансвестит!"

[Nicole White]

Не припомню, чтобы говорил о слезах.
Ты не приводишь свои аргументы - ты обижаешься, передергиваешь, делаешь выводы за меня и додумываешь какие-то десятые-двадцатые смыслы, заставляя меня спорить не с твоей позицией, а с твоими додумками. Чо ты как баба

Ок, давай проще.

Ты написал, что

Сильная девочка вызывает у сверстников уважение. Слабый мальчик - смех.

А я поинтересовалась откуда у детей установка, что слабость это плохо? Они родились суперменами без эмоций? Все сплошь сыны маминой подруги? Почему смешно быть слабым? Кто всрал им это в головы? И главное зачем? Чтобы потом всю жизнь платить психологам, которые расскажут - ты уникальная личность, имеешь право на чувства, ты можешь злиться, плакать, ошибаться, быть нелепым и это нормально, это не делает тебя плохим, злым, ненужным, только не вздумай надевать платье, даже в шутку, даже по пьянке, даже на спор, это дно и обратной дороги в мир настоящих мужчин нет!

А вот и обсеценивание подвезли ) Все ж прямо мечтают дать лишний повод коллегам позубоскалить в курилках.

Это что ж там за гамадрилы, что студенческая фотка прям повод припоминать ее снова и снова, как некоторые тут Тете Сэм жемчужненького?

[Lisbeth]

А вот и обсеценивание подвезли ) Все ж прямо мечтают дать лишний повод коллегам позубоскалить в курилках.

Я просто удивляюсь такому серьезному отношению к детским шуточным мероприятиям у взрослых людей.

[Stahash]

Матрейя, ээээ
Серьёзно?  
И вы считаете, что это годное оправдание тупым стереотипам, а не, наоборот, повод от них отказаться уже ?
Там АУЕ  на работе, случаем не процветает, у этих людей?

[Lisbeth]

Это что ж там за гамадрилы, что студенческая фотка прям повод припоминать ее снова и снова, как некоторые тут Тете Сэм жемчужненького?

Не студенческая даже, а школьная. Много лет спустя.
Мир гопоты, живущей по понятиям, наверное.

[maitreya]

Это что ж там за гамадрилы, что студенческая фотка прям повод припоминать ее снова и снова, как некоторые тут Тете Сэм жемчужненького?

Это девятый класс был, я напомню. Часть из тех ребят не пошла учиться дальше, у некоторых вполне себе рабочие специальности и контингент соответствующий.

[Loy Yver]

Захочет - наденет. Не захочет - не наденет.

А она может не захотеть надеть голубое платьице не потому, что не понравилось, а потому что «голубой для мальчиков, а она девочка»?

Ну это какая-то жестокая логическая цепочка. Да, она видит разницу между мальчиковым и девочковым - почему это знание должно ограничивать ее в том, что ей нравится?

Нормальная цепочка — исходящая из «розовый цвет для девочек». И не «почему», а это знание может ее ограничивать, даже если она этого не хочет. Увы. Мы же о социальных плагинах говорим, не так ли?

[Lsv]

Ок, давай проще.

Нет. Давай не "проще", а правильней и без домыслов.

я поинтересовалась откуда у детей установка, что слабость это плохо?

Я не говорил, что слабость это плохо. Я говорил, что сила вызывает уважение, а слабость - смех.

Почему смешно быть слабым?

Смешно не "быть" слабым, а эту слабость изображать и культивировать. Смешно не когда мальчик женоподобен. Смешно, когда мужеподобный мальчик одевается, как девочка.

Чтобы потом всю жизнь платить психологам, которые расскажут - ты уникальная личность, имеешь право на чувства, ты можешь злиться, плакать, ошибаться, быть нелепым и это нормально, это не делает тебя плохим, злым, ненужным

Никаких кризисов не последует, если дать ребенку быть тем, кем он хочет быть. Никто из гетеросексуальных мальчиков, вырастая, не пошел к психологу с проблемой "В ДЕТСТВЕ Я НОСИЛ ШТАНЫ ОБОЖЕЧТОДЕЛАТЬ". А вот насильное запихивание мальчика в платье - как раз повод для травмы. Ну, потому, что он мальчик, а не девочка. Мальчик это понимает и осознает, поэтому плачет. Родитель мальчика это осознает, поэтому встает на его защиту. Они честны друг перед другом и перед миром. А уже потом появляешься взрослая и посторонняя ты и заявляешь, что это - ненормально и мозги у них засраны. И из вас троих только ты вызываешь недоумение. Как-то так.