Автор Тема: mk.ru - 8-летняя девочка покончила с собой после обнаружения интимной переписки  (Прочитано 20016 раз)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Я один не верю, что мама там адекватная?
Я не вижу признаков неадекватности. Растерянность, непонятка, что с этим делать - да, но неадеквата не вижу.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
На счет соц.сетей - в 8 лет это второклассник?
Почему не поставить это с позиции доверия и не раздувать до "шпионства"? Ребенку можно заходить в мамин аккаунт, играть с маминого планшета, если мама спокойно говорит "смотри что тетя Лена написала или бабушка фото прислала, хочешь посмотреть?"

Тогда - покажи что пишут будет восприниматься нормально. Лет в 10+ может появится мальчик, который нравится - тогда мама спокойно говорит что это личное, я читать не буду. Или дочь сама покажет - если мама действительно близкий друг.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Подумалось что было бы здорово чтоб с соцсетями как с картами. Есть же у многих банков детская карта с привязкой к родительскому счету. Вот был бы ограниченный в правах аккаунт с привязкой к родительскому. Общаться с друзьями и играть можно. Но настроить , огородить и добавить Васю в друзья с родительского. Я против чтения переписок, но и против безконтрольного пребывания младших школьников в соцсетях.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Тут было несколько историй интересных. Пара-тройка о "моя мама/бабушка нашли мой дневник и поисправляли ошибки", столько же "мой дневник читали за ужином и ржали" и одна интереснее: мама прочитывала, но открыто не говорила, а утром говорила: "Мне приснилось, что ты пишешь... Если ты правда напишешь, то...". О каком,нах,доверии, речь?
Но вопрос,как проверять смарт без подобного? В идеале - не читать переписку с одноклассниками (как минимум!). Или не обсуждать. А если там... Надо обсудить?
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
На счет соц.сетей - в 8 лет это второклассник?
Почему не поставить это с позиции доверия и не раздувать до "шпионства"? Ребенку можно заходить в мамин аккаунт, играть с маминого планшета, если мама спокойно говорит "смотри что тетя Лена написала или бабушка фото прислала, хочешь посмотреть?"

Тогда - покажи что пишут будет восприниматься нормально. Лет в 10+ может появится мальчик, который нравится - тогда мама спокойно говорит что это личное, я читать не буду. Или дочь сама покажет - если мама действительно близкий друг.
"Всё должно быт хорошо - тогда всё будет хорошо" - очень полезная информация. Прям без тебя б никто не догадался.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Avoshre

  • Гость
Ну вот кстати да. Допустим, мать проверяет телефон ребёнка украдкой. И увидела там педофила. Или телеграмм-бота с наркотиками. Или ещё что-то, что требует вмешательства. Как вмешаться, чтобы не пересрать доверие?

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Не как в историях, о которых я пишу выше. Не зачитывать публично, не удалять по-тихому, не выдумывать "сон" или "асынмоейподруги"... Но как???

Один раз у нас в семье прозвучал случай: дети моего возраста крупно накосячили. Не помню, одноклассники, соседи, дети друзей... Не важно. И родители стали при мне(!) между собой(!) это обсуждать "на тонах". Я даже слов не помню, но помню дикий ужас и свою истерику. Хотя тут и "поругают" не пришить, я не была виновата.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Ну вот кстати да. Допустим, мать проверяет телефон ребёнка украдкой. И увидела там педофила. Или телеграмм-бота с наркотиками. Или ещё что-то, что требует вмешательства. Как вмешаться, чтобы не пересрать доверие?
Ну так я же написала: договориться о просмотре, И параллельно самому видеть то, что ребенок может по каким-то ему одному известным причинам, не показать. И если он НЕ показал, там педофил, и все реально уже куево - выбирать между доверием и благополучием ребенка. Ребенку наврать просто. Можно и обмануть, сказать, что мол вот, тут мне Вася сказал, что вы общаетесь. Это правда? И прочее. Таки на конц будущее ребенка. Тут уж надо чота решать.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Но и тогда есть риск суицида.
А я одну сдала. 14летнюю дебилку, которая решила в порно сниматься. Прикол в том, что ее родители ей и со мной общаться запретили (мне было 17, мы играли в одной игре и общались. Она решила изобразить, какая охрененная...).
Надеюсь, спасла. Но может и нет. Там мама-модель и папа-"папик" и границы дозволенного уже были порушены.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Но и тогда есть риск суицида.
А я одну сдала. 14летнюю дебилку, которая решила в порно сниматься. Прикол в том, что ее родители ей и со мной общаться запретили (мне было 17, мы играли в одной игре и общались. Она решила изобразить, какая охрененная...).

Может, насвистела?

Цитировать
Там мама-модель и папа-"папик" и границы дозволенного уже были порушены.
???
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Эльф, ну сексовалась она с 14, и мама говорила, что это хорошо, похорошеет, грудь будет больше. "Ну что поделаешь, если ты у меня ранняя" и это вот все.  Такой вот... Контингент, так скажем. "Продай письку подороже".
Но, может, и брехала. Но я б, на месте ее матери, не нанзжала на того, кто на это указал.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Ну а что про подростков? Что делать когда ребенку 14-16 лет, он имеет уже право на приватность или надо докладывать, с кем разговаривает и о чем?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

ХитрыйЛис

  • Гость
Ну а что про подростков? Что делать когда ребенку 14-16 лет, он имеет уже право на приватность или надо докладывать, с кем разговаривает и о чем?

а вот, чтоб не лезть к подросткам в жопу и смартфон, как раз и нужно до этого выстраивать отношения нормальные.
и информирование.
ну и в 14-16 уже не педофилы с одной стороны и не невинная овечка, хоть и все еще довольно легко разводимая, с другой. тут и разговор будет не с позиции "если какой-то дядя шлет тебе сосиску...", а "презервативы - там". т.к. в этом возрасте начинается сексуальный интерес. у девочек уже месячные, мальчики нашпигованы гормонами по самое небалуйся. тут скорей со сверстником залет организуют :( а вот про дяденек в инете с их сосисками уже будут знать, на подкорке ранее отложится.
так что, думаю, приглядывать одним глазом в целом и всегда быть "плечом" для ребенка нужно, а вот лезть читать переписки и устраивать разносы за слово "писька" - нет.
моей 16-17летней подруге родители устроили взбучку потому, что я ей в личной переписке написала что-то, типа "да она ему дает". стоит ли говорить, что они ну очень долго не были в курсе, что у нее уже был секс. вот вам и хотели оградить да приглядеть :)

я так смотрю, где дети с родителями смогли построить доверительные, открытые отношения, там и в случае чего можно было скорректировать или принять меры постфактум. это не значит, что не должно быть секретов. должны быть и это нормально, когда подросток что-то скрывает. просто реагировать остро не надо, вопить чуть что, гнобить, стебать, типа "ойойой ходила в магазин, а там ТВОЙ ЛЮБИМЫЙ МАЛЬЧИК БЫЛ гыгыгыгы *и бровями дрыг-дрыг*", пугать ("если в подоле принесешь - выброшу на мороз!!!!!! пойдешь на вокзал жить со своим приплодом!!!!") и все такое, ну и относиться как ко взрослому.
и не бросать на произвол в случае пздеца. никогда. НИКОГДА не говорить ребенку "я не знаю чем тебе помочь" даже случайно. если у меня когда-нибудь будут дети, эту фразу я никогда в жизни им не скажу, ибо ее говорили мне и я знаю, что она разрушает отношения: мать беспомощна, бесполезна, ты одна и решать проблемы тебе, а ты - ребенок и тоже, блин, не знаешь как себе помочь, а кто тогда знает - никто, значит проблему не решить, всё пздец.

а вообще хер знает. в 14 может такое вылезти, что одуреешь.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
А если реально не знаешь? Чо делать?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

ХитрыйЛис

  • Гость
не говорить ребенку, что не знаешь. "мы что-нибудь придумаем, не волнуйся" и начинать яростно гуглить\обзванивать знакомых, друзей, родню, президента из постели поднять, чтоб хоть он помог.
ну нет у детей таких проблем, которые взрослый не решит. ну ок: у меня не было таких проблем, которые взрослый не решит.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
не говорить ребенку, что не знаешь. "мы что-нибудь придумаем, не волнуйся" и начинать яростно гуглить\обзванивать знакомых, друзей, родню, президента из постели поднять, чтоб хоть он помог.
ну нет у детей таких проблем, которые взрослый не решит. ну ок: у меня не было таких проблем, которые взрослый не решит.
Ну, блин! А если некому звонить? Какой-то страусиный подход. Пусть ребенок надеется, что малохольная дурочка мамаша все паришаит. А она все просрет, так как в решения не умеет. Клево будет ему узнать, что мамашка не только ничо не способна делать, еще и врет. Очень прекрасно.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
не говорить ребенку, что не знаешь. "мы что-нибудь придумаем, не волнуйся" и начинать яростно гуглить\обзванивать знакомых, друзей, родню, президента из постели поднять, чтоб хоть он помог.
ну нет у детей таких проблем, которые взрослый не решит. ну ок: у меня не было таких проблем, которые взрослый не решит.

Есть проблемы. решение которых очень тяжело дается взрослым. опустим, твой подросток ограбил магазин или подрался с кем-то или забеременелa.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2019, 18:57:53 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

ХитрыйЛис

  • Гость
Есть проблемы. решение которых очень тяжело дается взрослым. опустим, твой подросток ограбил магазин или подрался с кем-то или забеременел.
дается тяжело не равно нерешаемо.
у меня, а я говорила про себя, не было проблем с законом или беременностью. более того, это не те проблемы, которые невозможно решить. просто решение может быть не тем, какое бы ребенку хотелось, это может быть сложным, но, плять, это точно не то, что ему самому нужно решать в одиночестве, когда мама отстранилась и сделала лапки домиком над головой. ребенок себе сам адвоката не наймет. сам на аборт может не пойти - струсит, а до 16, вроде, и не делают без разрешения родителей, т.е. вариант только подпольный, например. сам не сможет утрясти в школе дела, когда нужно будет переводиться на домашнее в связи с растущим животом. и все такое.
да, тяжело будет взрослым. но говорить "ничем не могу помочь, пака" неправильно. это, по сути, бросить своего ребенка барахтаться самому.
я, например, не могла сама сменить школу. я попросту не знала как это сделать в свои непомнюсколько, 12, вроде, лет, а ходить в старую я уже категорически не хотела по некоторым причинам. мама сделала лапки домиком, но неа, не прокатит в этот раз и я заставила ее стать взрослой и идти разгребать это дерьмо. иначе я бы просто... бросила школу в 12, т.к. для меня-ребенка это виделось единственным выходом, мне доступным.
другое дело, что дети таких пассивных родителей часто очень рано становятся взрослыми и большую часть забот берут на себя самостоятельно, плюсом еще и родителей пинают в нужном направлении, когда сами разгрестись не могут. закономерный результат и повод походить к психологу, ибо мама-ребенок и ребенок-взрослый - не здорово.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42817
  • Карма: +4527/-380
Я прочитал
или подрался с кем-то и забеременел.
и на секунду завис.

Оффлайн чучхэ читатель

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Карма: +238/-3
У меня сегодня пятиклассник на уроке разрыдался на ровном месте. У него сел телефон (кнопочный, зарядное не подобрать), своего ключа от квартиры нет, обычно после уроков он идёт на работу к маме, берет ключ и только после этого идёт домой. А сейчас он испугался, что он не сможет позвонить маме, мама не даст ключ и придется чуть ли не ночевать под мостом. Он тупо не мог представить другие выходы из этой ситуации. Прийти на работу, попросить на проходной, чтобы позвонили в нужный офис-не, не судьба. Найти номер мамы, попросить кого нибудь из одноклассников вместе дойти до офиса(15 минут ходьбы от школы) и позвонить с другого телефона - а что, так можно что ли? Сходить в канцелярию, взять номер там номер мамы и предупредить что телефон сел и договориться о встрече в точное время-ой не, я так не могу.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Эльф, ну сексовалась она с 14, и мама говорила, что это хорошо, похорошеет, грудь будет больше. "Ну что поделаешь, если ты у меня ранняя" и это вот все.  
И что? У меня каждая вторая знакомая сексовалась с 14, лет пять вообще такой был возраст согласия, никто не умер. Не вижу проблемы.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн В. Редная

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Карма: +1143/-10
  • Можно звать Вольхой
Чучхэ, я и взрослых таких знаю, которые в критической ситуации способны делать только по шаблону, потому что мозг отключается и все ресурсы уходят на мигание лампочки "Ахтунг!! Ахтунг!".

А к этому еще прибавляется отсутствие опыта и неумение в коммуникацию со взрослыми. Это мы с вами знаем, что телефон мамы точно есть у администрации школы, что с проходной можно позвонить в любой кабинет и так далее. Ребенок этого скорее всего не знает. дети вообще многого не знают, на то и дети же.

Ну и насчет ровного места, на котором ребенок плачет. Мне вангуется, что ребенок знает:мама за севший телефон по головке не погладит. Вероятнее всего когда ребенок правдами и неправдами пробьется к кабинету матери, она выйдет и скажет что-то типа "я те сколько раз остолопу говорила чтобы заряжал телефон? Ты вчера чем опять занимался? Шнур лень воткнуть, да? А за компьютером целый вечер не лень играть, да? Позорище! Ты меня перед всей фирмой опозорил, ты понимаешь или нет?" Ну или что-то в таком духе, в зависимости от уровня истеричности родительницы и ее общей задерганности на работе в этот конкретный день. Вот этого ребенок ждет, оттого и рыдает.
Письмо троллям: ,,... ... ... ...и .......,с ...,... в ... на...,... ... Ждем.

Папироса в руке девушки вносит в образ пикантный оттенок очаровательной шаловливости.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Дети, которых в жизни не ругали родители за те же оценки, все равно готовы сбежать из дома бомжевать, получив первую двойку. Любое событие - трагедия.
ну вот опять. ну почему я-то при первой, двадцать первой двойке и даже единице, хотя мне и ноль как-то поставили за троллинг не бежала куда глаза глядят? я расстраивалась, но мне просто говорили, что тут нет повода для слез, потом исправишь, не трагедь, все ок. и я знала, что ничего ужасного нет. и все.
а вот те, кого чуть не пздили за плохие оценки - вот те да, им и домой идти не хотелось, т.к. дома будет вой или двухчасовой нудеж.
Все дети разные. Мне эпичных люлей не давали (ну так, поорать могли и не более того, если реально что накосячила по-крупному, но без рукоприкладства и реальных серьезных мер, а если это всего лишь тройка - тем более ну обидно, но что ж теперь, не устроили бы скандал). Но вот ребенком я была нервным и могла запросто себя накрутить. Не самоубивалась и не драпала куда глаза глядят из дома, но сама могла разреветься еще до того, как мне потенциально могло прилететь. Таки да, воспринималось как трагедия. Это с возрастом как-то стало восприниматься попроще.

А в истории... с одной стороны, нефиг читать чужие переписки и шариться по телефонам. Личное пространство и все такое. А с другой стороны, если уже реально звоночки и на то есть основания... Наверно, тогда стоит прочитать - но не палиться. Хотя бы брать для этого телефон, когда девочка в ванной и не должна резко выйти. И не мигом выпаливать "это что за ужас у тебя там такой", а как бы между делом завести разговор - мол, вот в интернете статья попадалась про этих педофилов, говорят, они и у нас вовсю действуют, если начнет доставать, не скрывай, скажи, вместе разберемся, пока не дошло до беды, и все такое, это и нормальные девчонки могут попасться к ним, даже если сами не виноваты.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Но я всегда знала, что они встанут на мою сторону. Что если понадобится, я могу на них рассчитывать.
Только большой вопрос - сколько в этом реальной заслуги родителей и сколько от особенностей психики каждого конкретного подростка. Потому что уже 6 страниц мы видим признания одних форумчан "всегда была адекватной и родители были поддержкой, а тут вдруг впала в истерику" и вялые беспомощные вангования вроде "ну наверное когда-то где-то родители что-то сказали и не так-то сделали, оттого у вас вероятно может быть почему-то такая реакция и вылезла".
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9386
  • Карма: +3623/-101
  • Дратути!
Помнится, Никотин тему заводил до какого возраста надо проверять соцсети и стоит ли.
Так вот, я считаю, что до определённого возраста точно стоит. Я у своей из одноклассников удаляла "друзяшек" - мужчинок за 50. Оказалось, что ей неудобно отказывать, когда они просятся в друзья. Это было до 10 лет. Возможно, детишкам и не стоит свои страницы заводить до этого возраста.

@breakingmash
В Москве задержали 23-летнего военнослужащего по подозрению в интимной переписке с восьмилетней школьницей. Несколько дней назад она выбросилась с 14-го этажа.

26 ноября мама девочки нашла в телефоне дочери секретный чат — внутри было откровенное общение и соответствующие фото незнакомого мужчины. Ребёнка не наказали, но на время забрали телефон — школьница покончила жизнь самоубийством.

Сегодня был задержан предполагаемый автор фото, его уже допрашивают следователи. Парню 23, он приехал в увольнительную из армии. Говорит, про возраст ничего не знал и фото ему никто не скидывал.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2019, 10:57:50 от Матрёшка »
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1186/-1209
    • Справочник патриота
Фоточки, зимозис. Фоточки 8летнего мальчика и взрослого мужика немного различаются. Так, слегка.
Есть достоверная инфа, что он именно свои фоточки отправлял? А не с порнохаба какого-нибудь?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
окей, я могу понять, когда челы прикидываются дурачками и мажутся, что не могли там отличить по переписке деву шестнадцати лет и двадцати.
но когда чел говорит о том, что не знал, что общается с восьмилеткой, причём по переписке, где видно и грамотность и лексику... это как млять вообще? даже если она ему врала о своей суперкрутой взрослой жизни, кто в здравом уме поверит, что чел на это по серьёзке повелся и такой: ну да, я общаюсь с бабой лет тридцати, никаких сомнений.
че за пистец вообще.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Ой, да какие там диалоги. Начал с "мадам, позвольте вам впендюрить" и тут же послал фото аргумента.
Куда интереснее ответ на вопрос: с чего он взял, что имеет дело с существом, достигшим возраста согласия?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Куда интереснее ответ на вопрос: с чего он взял, что имеет дело с существом, достигшим возраста согласия?

И откуда взялся именно секретный чат, а не обычный. Кто этому девочку научил? Или там мама баклан, который называет вирусом всё, что не понимает?
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Avoshre

  • Гость
Парень мог попросить у девочки номер телефона, чтобы перевести общение в и телеграм или ватсап. И там уже сам мог создать секретный чат.