Автор Тема: Спустила собаку на грабителя  (Прочитано 15003 раз)

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Карма: +607/-11
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #90 : 22 Декабря 2019, 20:22:09 »
Да не, много чего советуют. И к полиции прислушиваются. Ибо Техас давно не фронтир, где можно скакать на мустанге и палить во всех из верного кольта.

Отец моего универского приятеля ( студента- "обменыша") пристрелил грабителя, забравшегося к нему в дом. Черного.
Да, была экспертиза.
Да, все очень тщательно проверили.
Да, это стоило какого-то количества нервов
Но нет, никаких проблем у человека не возникло.
И даже  расизме не обвинили😁
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 21:49:04 от Актриска »
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1186/-1209
    • Справочник патриота
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #91 : 22 Декабря 2019, 20:23:14 »
Если государству здоровье преступника важнее здоровья жертвы - это говорит, что что-то в нем явно идет не так.
Прочитайте пост Лео, он предельно ясно и по существу все расписал. Мне кажется, это лучший пост о самообороне на кмп.
Мне абсолютно наплевать на жизнь и здоровье того, кто первый на меня напал.
А на свои жизнь и здоровье вам не плевать?
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 20:36:06 от Pectorin »
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #92 : 22 Декабря 2019, 20:25:24 »
Отец моего универского приятеля ( студента- "обменыша") пристрелил грабителя, забравшегося к нему в дом. Черного.
Да, была экспертиза.
Да, все очень тщательно проверили.
Да, это стоило какого-то количества нервов
Но нет, никаких проблем у человека не возникло.
И даже  расизме не обвинили😁
Как я писал в другой теме
Цитировать
Ну вот даже в Америках закон не разрешает дома с ходу шмалять любого. Если ты застал дома у себя афроамериканца, который на полке с комиксами ищет чего бы ему почитать, то ему надо сказать "Руки за голову и на пол, мазафака!". Если вместо этого он побежал на тебя с криками "Что ты сказал про мою маму, мазафака?!" то шмалять в него можно и нужно. Если он с криком "ААААА!" убежал в открытые двери, то стрелять ему в спину рискованно присуждением того же превышения самообороны. А если он лег, а ты вместо вызова полиции сказал "У мазафака" и шмальнул в него, то судить тебя будут за намеренное убийство.

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Карма: +607/-11
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #93 : 22 Декабря 2019, 20:30:32 »
Если, скажем, к  Вам в дом вломились  - где гарантии, что вор не будет вас бить/пытать, узнавая, например, нет ли еще каких-то ценностей в доме.
Так вор, или вломились? ;D

Цитировать
Мне абсолютно наплевать на жизнь и здоровье того, кто первый на меня напал.
Мне-то тоже, но я помню про закон.

Вор - это общее слово.
Грабитель, взломщик и т.д. - частности.
Проблемы надо решать по мере поступления.
Даже сидеть в тюрьме не настолько неприятно и непоправимо, как разлагаться в земле/быть прикованным к коляске.

Pectorin - мне не наплевать на свое здоровье и жизнь.
Если ограбление происходит на улице - я отдам деньги, украшения и телефон. Они дешевле.
Если кто-то вломился ко мне в дом, нет гарантий, что он просто заберет ценное и уйдет. И тем более при попытке изнасилования- там дохрена рисков здоровью.
Поэтому я и буду до последнего защищаться
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #94 : 22 Декабря 2019, 20:33:08 »
Даже сидеть в тюрьме не настолько неприятно и непоправимо, как разлагаться в земле/быть прикованным к коляске.
Не спорю. Но не надо потом говорить "я всего-то потыкала ножичком в человека, за что меня судить".

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Карма: +607/-11
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #95 : 22 Декабря 2019, 20:38:41 »
Даже сидеть в тюрьме не настолько неприятно и непоправимо, как разлагаться в земле/быть прикованным к коляске.
Не спорю. Но не надо потом говорить "я всего-то потыкала ножичком в человека, за что меня судить".
Если в человека  - то да, есть за что.
Если в агрессивное существо, которое первым нарушило закон и которое представляло неиллюзорную опасность - судить логично. А вот выносить обвинительный приговор - нет.
И ставить человека пред выбором быть искалеченным/изнасилованным/убитым или сидеть в тюрьме - подло и нелогично.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 20:40:58 от Santana »
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #96 : 22 Декабря 2019, 20:42:00 »
Если в человека  - то да, есть за что.
Если за агрессивное существо, которое первым нарушило закон и которое представляло неиллюзорную опасность - судить логично. А вот выносить обвинительный приговор - нет.
Мне как-то лень опять повторять, что в текущем законодательстве большинства развитых стран нет разделения на "человеков" и "существ".

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Карма: +607/-11
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #97 : 22 Декабря 2019, 20:43:03 »
Если в человека  - то да, есть за что.
Если за агрессивное существо, которое первым нарушило закон и которое представляло неиллюзорную опасность - судить логично. А вот выносить обвинительный приговор - нет.
Мне как-то лень опять повторять, что в текущем законодательстве большинства развитых стран нет разделения на "человеков" и "существ".
Есть.  Существа называются преступниками.
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1186/-1209
    • Справочник патриота
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #98 : 22 Декабря 2019, 20:45:14 »
Есть.  Существа называются преступниками.
Цитаты из законодательств развитых стран в студию. Можно не большинства, а двух-трех.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #99 : 22 Декабря 2019, 20:47:14 »
Есть.  Существа называются преступниками.
Нет. Преступники остаются людьми и гражданами.

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Карма: +607/-11
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #100 : 22 Декабря 2019, 20:52:10 »
Есть.  Существа называются преступниками.
Цитаты из законодательств развитых стран в студию. Можно не большинства, а двух-трех.
Castle doctrine вполне себе разрешает гражданину при определенных условиях использовать любые меры, вплоть до убийства  для защиты от преступника и не нести за это наказание.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 21:01:26 от Santana »
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1186/-1209
    • Справочник патриота
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #101 : 22 Декабря 2019, 20:56:26 »
Доктрина Касла.
Поздравляю со сливом. Вы не только не можете предоставить пруфы, но и в терминологии своей субкультуры плаваете upd. Автор поста исправила ошибку
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 21:15:53 от Pectorin »
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #102 : 22 Декабря 2019, 21:00:31 »
Castle doctrine вполне себе разрешает гражданину при определенных условиях использовать любые меры, вплоть до убийства  для защиты от преступника.
Дьявол в деталях как всегда. Это я про "при определенных условиях". Даже если забыть, что Castle doctrine действует только в части штатов США.

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Карма: +607/-11
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #103 : 22 Декабря 2019, 21:12:01 »
Поздравляю со сливом. Вы не только не можете предоставить пруфы, но и в терминологии своей субкультуры плаваете
Я поправила ошибку еще до тошо, как Вы на нее указали.

И  почему Castle doctrine  - это не пруф? Гуглится легко
Дьявол в деталях как всегда. Это я про "при определенных условиях". Даже если забыть, что Castle doctrine действует только в части штатов США.
Швеция, Австралия, Бразилия, Великобритания, Израиль
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 21:48:43 от Актриска »
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #104 : 22 Декабря 2019, 21:14:44 »
Швеция, Австралия, Бразилия, Великобритания, Израиль
тут я попросил бы пруфов.

АПД. На современную практику
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 21:16:15 от CynicalCreature »

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #105 : 22 Декабря 2019, 22:14:09 »
Если кто-то вломился ко мне в дом, нет гарантий, что он просто заберет ценное и уйдет. И тем более при попытке изнасилования- там дохрена рисков здоровью.
Поэтому я и буду до последнего защищаться
Я б таки сначала рекомендую продумать варианты быстро слинять.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Карма: +607/-11
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #106 : 22 Декабря 2019, 22:19:14 »
Швеция, Австралия, Бразилия, Великобритания, Израиль
тут я попросил бы пруфов.

АПД. На современную практику

Смотрите, Германия например http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p0165
Немецкий УК на английском
Израиль -  Dromis Law принят в 2007
http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/121605

Италия - 2005 - https://www.france24.com/en/20190424-focus-italy-self-legitimate-defence-law-home-invasion-burglary-salvini-weapons-ownership

Ирландия (2011)
http://www.irishstatutebook.ie/eli/2011/act/35/section/2/enacted/en/html

Например
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 22:34:37 от Santana »
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #107 : 23 Декабря 2019, 01:33:14 »
Можно попробовать забежать в санузел и поджидать его там под дверью, с какой-нибудь бытовой химией, чтоб плеснуть  в рожу.

Представила как героически делаю пиу-пиу из флакона доместоса.   ;D ;D ;D
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #108 : 23 Декабря 2019, 04:01:50 »
Так значит хлоркой поливать можно? И зэто не превышение самообороны?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #109 : 23 Декабря 2019, 09:06:40 »
Так значит хлоркой поливать можно? И зэто не превышение самообороны?
Судя по обилию разных полиций, дело происходило не в РФ.
В первую очередь зависит от того, нанесены ли телесные повреждения. А поскольку хлопка в глаза вполне может вызвать ожог слизистой, оружие довольно рискованное.

Чтоб снизить шансы превышения, нужно хорошо знать закон или соответствующего адвоката. Что бы в показаниях не на говорить лишнего.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Спустила собаку на грабителя
« Ответ #110 : 23 Декабря 2019, 11:29:37 »
я попыталась облить его хлоркой, но в результате ковш выскользнул

Проблема жидких реактивов - сложность "в употреблении".

К примеру ковш мог выскользнуть менее удачно и хлорка пролилась бы вам в глаза. Или существо может быть абсолютно невменяемым в верхней одежде - и ему эта хлорка, что слону дробина. И если оно, облитое хлоркой, разозлится и полезет на вас - может быть хуже.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!