yaplakal.com - Второгодник избил учительницу на уроке физики в Москве

[Shinji]

Когда фемки

ну так иди и предъявляй фемкам, а не втягивай в свои с ними тёрки левых людей из другой темы, притягивая ее за уши к своим воеваниям.

[Снусмумрик]

Сейчас парты отмывать фиг заставишь, сразу жалоба на незаконное принуждение несовершеннолетнего к труду. И на директора многим начхать, потому что малолетки прекрасно знают, что ничего серьезного им директор сделать не сможет. Ну погундит чего-то там, подумаешь, собака лает - караван идет. Исключить нынче из школы практически нереально. Родителям кроме штрафа и пары визитов соцслужб тоже ничего не грозит.
Потому и не боятся ни черта.

[Aleksei123321]

но почему нельзя написать заявление в полицию на мелкого обмудка на побои? почему нельзя написать заявлению в опеку, что бабка не справляется с воспитанием дебила? мне страшно жить

Можно. Но только после того, как он кому-то нанес побои, которые были зафиксированы. Т.е. надо дождаться прецедента.

Это очень грустная ситуация. И выхода почти нет. Кто сталкивался с наличием подобного одноклассника у своего ребенка в классе - поймет.
Сейчас по закону об обязательном школьном образовании нельзя отчислить ребенка из школы по месту жительства. И перевести на домашнее обучение просто так. Вот нашумевший случай у нас в городе был - https://pikabu.ru/story/v_tule_chetveroklassnik_zaterroriziroval_ves_klass_stav_klass_4910040 (не знаю, как правильно вставить ссылку).

В Калининграде было такое у племянника. Порядок действий -
1. После первых побоев, даже ссадин - первым делом идти в мед.учреждение и фиксировать.
2. Далее в полицию (которая если вы забыли первый пункт, шлёт вас на неё же).
3. Далее участковый идёт по месту жительства ребёнка для беседы.
4. При повторном нарушении ставится на учёт (не сразу после первой, потому что драки дело обыденное, но бывает и сразу).
5. Далее необходимо еще минимум два человека, желательно либо одноклассники или соседи "хулигана" и показания участкового - фиксируется что ребёнок это делает регулярно, что профилактические беседы не принесли успеха и прочее.
6. После этого уже можно писать заявление районное МинОбр и копию директору пишут родители, если не ошибаюсь, могу спросить если очень важно и ребенка переводят на домашнее, либо индивидуальное обучение.

Суммарно это заняло 3 месяца и директор очень сопротивлялась, как и школьный психолог.

Сейчас парты отмывать фиг заставишь, сразу жалоба на незаконное принуждение несовершеннолетнего к труду. И на директора многим начхать, потому что малолетки прекрасно знают, что ничего серьезного им директор сделать не сможет. Ну погундит чего-то там, подумаешь, собака лает - караван идет. Исключить нынче из школы практически нереально. Родителям кроме штрафа и пары визитов соцслужб тоже ничего не грозит.
Потому и не боятся ни черта.

Очень жаль, значит вы правы.... а я в розовых очках.

[Афалинка]

Сейчас парты отмывать фиг заставишь, сразу жалоба на незаконное принуждение несовершеннолетнего к труду.

Я подписывала заявление о том, что я согласна на привлечение ребенка к труду. Это относится даже к протиранию доски.

В Калининграде было такое у племянника. Порядок действий -
1. После первых побоев, даже ссадин - первым делом идти в мед.учреждение и фиксировать.
<...>
Суммарно это заняло 3 месяца и директор очень сопротивлялась, как и школьный психолог.

Правильно. А вот БЕЗ побоев (ну или чего-то, что можно зафиксировать) хрен что сделаешь.

У моей дочки в обычной школе был одноклассник (1-2 класс). Как же он всех замучил! И учительницу, и детей. Ко всем приставал, толкался, задирался, девочек бил в живот. Маме говорил, что наоборот, это его все обижают. С моей дочкой сидел за одной партой - так она жаловалась, что он бесконечно тычет в нее ручкой под партой. Учительница отсаживала его рядом с собой. И сделать с ним ничего было нельзя - он никого не покалечил, так чтоб это можно было снять как побои. С ним занимался психолог. О диагнозах ничего не известно, но проблемы в поведении были очень сильные. Все вздохнули, когда он перевелся (переехал в другой город).

[Shinji]

Я подписывала заявление о том, что я согласна на привлечение ребенка к труду. Это относится даже к протиранию доски.

ну с другой стороны, может оно и правильно. у коллеги хотели заставить класс, где учится ее сын, "дежурить" в столовой: после каждой перемены убирать посуду за другими учениками. на вопрос, что будет, если кто-то из пятиклашек разобьёт тарелки, и кто будет оплачивать ущерб, незамутненно ответили, что родители ученика и оплатят.
коллега сказала, что такое привлечение к труду ей нахрен не сдалось, и запретила сыну дежурить.

[Афалинка]

у коллеги хотели заставить класс, где учится ее сын, "дежурить" в столовой: после каждой перемены убирать посуду за другими учениками. на вопрос, что будет, если кто-то из пятиклашек разобьёт тарелки, и кто будет оплачивать ущерб, незамутненно ответили, что родители ученика и оплатят.
коллега сказала, что такое привлечение к труду ей нахрен не сдалось, и запретила сыну дежурить.

Какое странное дежурство. Один класс за всей школой? Это как-то альтернативно.
Да, материальную ответственность детей нафиг.

[RionaR]

Обычное дежурство. Неделю один класс убирает за школой, неделю другой. Освобождается от этого начальная школа, и могут особо не трогать выпускные классы

[Афалинка]

Обычное дежурство. Неделю один класс убирает за школой, неделю другой. Освобождается от этого начальная школа, и могут особо не трогать выпускные классы

Мне непривычно. У моих детей дежурные выбираются из каждого класса. Они накрывают и убирают только за своим классом.
Хотя, я не уверена, что у меня было так же... Может, и за всеми убирали. Блин, не помню уже .

[Shinji]

да, один день - один класс, такое дежурство. почему нельзя просто чтоб каждый ученик убирал свою тарелку, как мы делали в школе, я хз. если бы мне в школе предложили убирать за левыми челами да еще и забесплатно, я бы офигела)

[ХитрыйЛис]

Да какой диагноз, какая ТАКАЯ вспыльчивость?

так самый прямой. тот, что его однажды и приведет в места не столько отдаленные.

[Wel]

ну скиньте цитаты, где я ещё говорю про воспитание, раз уж я про него внезапно говорю "опять".
да, я считаю, что если ребенку, как только он научился сидеть, пихают в руки планшет с видосами вместо нормального общения с родителями, в результате чего он привыкает большую часть дня проводить тупо втыкая в видосики, это именно отсутствие воспитания. в прямом смысле, его нет. ребёнка просто отвлекают на яркие картинки вместо социализации. при этом я не считаю, что телефон в руке у ребёнка автоматически = то, что описал выдрик. он описал именно ломку от отсутствия инета. такое есть, не в таких масштабах, как он описывает. кудахчу где хочу, законом не запрещено, жду цитаты.

Ну скиньте цитаты, где я говорю, что это ВЫ ЛИЧНО постоянно кудахчете о воспитании.
Можете самостоятельно прогуляться, в большинстве тем, связанных с детьми, всё валят на него. Дети же у нас в вакууме до 18 живут, ага.

[Helix]

Объясняю: если можно слушать музыку на уроке Митяю, то почему нельзя Василию? Во что скоро превратится класс, если начать попускать?

А Василий тоже воспитывается только бабушкой и хочет на учет?
На большинство остальных детей можно повлиять- авторитетом учителя, оценками, отводом к директору, вызовом родителей, разговором с психологом, угрозой исключения, учетом в полиции. Детей, которых ничем нельзя призвать к порядку мало.

Это все работает только если родители не против призывания к порядку
Если же им насрать или они считают, что их диточка особенный и не должен подчиняться никаким требованиям, а вокруг серая масса, то хер что с ним сделаешь. Пока он не покалечит кого-то по-серьезному.

[Volkodav]

да, один день - один класс, такое дежурство. почему нельзя просто чтоб каждый ученик убирал свою тарелку, как мы делали в школе, я хз. если бы мне в школе предложили убирать за левыми челами да еще и забесплатно, я бы офигела)

Потому что бардак на выходе получается. А так - сегодня ты убрал за Васей, завтра Вася за тобой. Все честно.

Очень интересно читать некоторые комментарии, которые парня прям психом делают, да не псих он, обычный двоечник, который без родителей растёт оболтусом и на второй год остается.

Со слов одного из педагогов, после произошедшего Митяй не прекратил дебош. Сначала парень разбил пульт, бросив его на пол, после этого продолжил бить руками и ногами дверь в классе. Юного нарушителя смогла успокоить лишь бабушка, которую срочно вызвали в школу.

Это обычный двоечник? М-да. А по мне псих психом. В советское время таких "обычных" очень быстро сплавляли в коррекционную школу.

[Shinji]

Ну скиньте цитаты, где я говорю, что это ВЫ ЛИЧНО постоянно кудахчете о воспитании.

то есть у вас бомбануло, потому что какие-то другие челы что-то там говорили про воспитание, но приплели вы к этому меня. ясно, понятно)

Потому что бардак на выходе получается.

с чего бы? поел, отнес тарелку на зону для грязной посуды, дежурная с той стороны окна ее убрала. мы ваще ели кто когда захочет, а не классом. в кафе самообслуживания что-то нет бардака.

[Афалинка]

Это обычный двоечник? М-да. А по мне псих психом. В советское время таких "обычных" очень быстро сплавляли в коррекционную школу.

А сейчас - сплошная инклюзия..
Коррекционных школ для таких нет.

[Loy Yver]

Ну скиньте цитаты, где я говорю, что это ВЫ ЛИЧНО постоянно кудахчете о воспитании.
Можете самостоятельно прогуляться, в большинстве тем, связанных с детьми, всё валят на него. Дети же у нас в вакууме до 18 живут, ага.

Эээ, я говорю довольно часто, что детей надо воспитывать. А что, не надо?
И нет, не в вакууме. И не до 18. Все же первые, основополагающие, годы дет живут с родителями. А из ваших слов можно сделать вывод, что раз не  в вакууме, значит, можно, не воспитывать. И самое печальное, что именно так считает часть современных родителей.

[Aleksei123321]

да, один день - один класс, такое дежурство. почему нельзя просто чтоб каждый ученик убирал свою тарелку, как мы делали в школе, я хз. если бы мне в школе предложили убирать за левыми челами да еще и забесплатно, я бы офигела)

Потому что бардак на выходе получается. А так - сегодня ты убрал за Васей, завтра Вася за тобой. Все честно.

Очень интересно читать некоторые комментарии, которые парня прям психом делают, да не псих он, обычный двоечник, который без родителей растёт оболтусом и на второй год остается.

Со слов одного из педагогов, после произошедшего Митяй не прекратил дебош. Сначала парень разбил пульт, бросив его на пол, после этого продолжил бить руками и ногами дверь в классе. Юного нарушителя смогла успокоить лишь бабушка, которую срочно вызвали в школу.

Это обычный двоечник? М-да. А по мне псих психом. В советское время таких "обычных" очень быстро сплавляли в коррекционную школу.

Посмотрел видео, он сломал клавиатуру в отместку и пнул дважды дверь шкафчика позади парт и разбил в ней стеклянную вставку. Никакого дебоша не было. Никакого "рассечения не было и контакта в принципе с преподавателем не было". Кстати я угадал, он сидел на последней парте.
После этого взял рюкзак и ушёл, с комментарием "это тебе тварь, за наушники".

Тогда вы правы. Но портить имущество ученика ? Самое жесткое что было это у нас в школе линейкой от трудовика, если ТБ нарушал. Ну карты могли отобрать если играл в открытую. Не знаю, обычно задние парты даже не трогали если они не мешали учебному процессу.

Ну и как обычно приукрасили здорово... рассечение, в больнице, ударил по лицу, второгодник.

[Volkodav]

с чего бы? поел, отнес тарелку на зону для грязной посуды, дежурная с той стороны окна ее убрала. мы ваще ели кто когда захочет, а не классом. в кафе самообслуживания что-то нет бардака.

А у нас в столовой ели 15 классов сразу. Масштаб потенциальной толкотни у столов для грязной посуды пояснить, или не надо?
НУ и плюсом дежурные до начала завтрака разносили еду по столам. Опять же, чтобы весь кагал пришел, поел за перемену в нормальном режиме и ушел.
В том самом кафе не роится несколько сотен рыл разношкольного возраста за раз, спешащих поесть и успеть на следующий урок.

[Loy Yver]

Когда я говорю, что заипали приплетать воспитание - это вот как в данной теме сделали вывод, что раз пздюк сидит в телефоне - то дело в родителях.

Да, согласна, тут дело не в воспитании, а в его отсутствии.

Или как в соседней теме истерики 14-летки тут же приписали к недостаткам материнского воспитания. Не надо так

И отцовского тоже.

[Wel]

Да, согласна, тут дело не в воспитании, а в его отсутствии.

То есть вы по-прежнему утверждаете, что всё неугодное вам в поведении ребёнка - это потому что не воспитывали? я всё правильно понимаю?
Я там выше привела пример, где у ребёнка даже своего смартфона нет, и то он умудряется в школе играть, а дома устраивать истерики, что ему нужен телефон и игры. Тоже не воспитывали?

[Loy Yver]

Wel, при чем тут я? Мне вообще до чужих детей дела нет — дети это проблема их родителей.
Я лишь говорю, что детей надо воспитывать. Точка. Вы с этим пытаетесь спорить? Что детей надо воспитывать?

[ВЫдрик]

А из ваших слов можно сделать вывод, что раз не  в вакууме, значит, можно, не воспитывать. И самое печальное, что именно так считает часть современных родителей.

Из её слов единственный очевидный вывод тот, что КРОМЕ родительского воспитания на ребёнка влияют И ДРУГИЕ факторы.
Ты же зачем-то пытаешься поскорее приписать Wel не её слова и быстренько победить соломенное чучелко. Топорно работаем...

[Wel]

Я сейчас сама себя хотела процитировать и похоже сообщение удалила. Это от рукожопости, простите. Но именно там я писала, что у меня даже в окружении людей, считающих что воспитывать не нужно, нет.

Я просто утверждаю, что нельзя оправдывать всё в ребёнке наличием/отсутствием воспитания. Потому что помимо отчего дома есть ещё социум.
А  в сабжевой истории там ещё что-то ограническое с головушкой, скорее всего.

[Loy Yver]

Выдрик, еще раз читаем, что я написала. Внимательно только, вдумчиво. И идем воспитывать своего ребенка.  

Wel, а там не была случаем пропущена одна из частиц «не»? Может, и я поэтому вскинулась, не сообразив, что опечатка? Тогда прошу прощения — недопонимание вышло.

[ВЫдрик]

Выдрик, еще раз читаем, что я написала. Внимательно только, вдумчиво. И идем воспитывать своего ребенка.  

Да, ибо некоторых воспитывать уже поздно.

Йопушки воробушки, опять священное воспитание. Дети так то не в вакууме живут, а в среде таких же малолеток.

Перевод: Не только неправильное/отсутствующее воспитание виновато. Есть ещё внешние факторы.

Можете самостоятельно прогуляться, в большинстве тем, связанных с детьми, всё валят на него. Дети же у нас в вакууме до 18 живут, ага.

Перевод: А в большинстве тем о детях говорят только о неправильном/отсутствующем воспитании, как будто (ирония) дети внешнему влиянию не подвержены.

Эээ, я говорю довольно часто, что детей надо воспитывать. А что, не надо?

Перевод: "Ты говоришь "влияет не только воспитание", я перекручу так, будто ты сказала "воспитание не влияет" и буду с этим спорить".

И зачем это было? И где "опечатка"?

[Каталина]

Потому что бардак на выходе получается. А так - сегодня ты убрал за Васей, завтра Вася за тобой. Все честно.

Сегодня я убрал за Васей, а завтра Вася забил на дежурство и ни за кем не убрал.
У нас было раздельно дежурство по столовой и по школе. По столовой от каждого класса были свои дежурные, их отпускали на десять минут раньше с урока, чтобы они получили еду на класс и накрыли на стол. Убирал каждый сам за собой.
По школе дежурили классами. Т. е., на этой неделе дежурит 7 "а", на следующей - 7 "б", через неделю - 8 "ю" и т. д.

[Shinji]

А у нас в столовой ели 15 классов сразу. Масштаб потенциальной толкотни у столов для грязной посуды пояснить, или не надо?
НУ и плюсом дежурные до начала завтрака разносили еду по столам. Опять же, чтобы весь кагал пришел, поел за перемену в нормальном режиме и ушел.
В том самом кафе не роится несколько сотен рыл разношкольного возраста за раз, спешащих поесть и успеть на следующий урок.

ну и у нас ели каждую перемену несколько классов одновременно, просто не строем, а каждый себе отдельно покупал что хотел, столовая по принципу кафе была устроена. каждый сам покупал, до свободного стола нес, потом до окна с посудой. никакие дежурные нам в жизни никогда не накрывали. и все было норм, потому что изначально мы привыкли к такому распорядку вещей.
у окна просто по очереди ставили тарелки, да и всё.
про кафе в котором не роятся школьники немного смешно. у нас один из местных тц расположен аккурат между тремя школами и двумя техникумами. угадай, на какой фудкорт все ученики бегут обедать. и всё норм, ничего они не разнесли)

[Infovalenok]

Посмотрел видео, он сломал клавиатуру в отместку и пнул дважды дверь шкафчика позади парт и разбил в ней стеклянную вставку. Никакого дебоша не было.

Эээ. А что же это?

[RionaR]

А у нас в столовой ели 15 классов сразу. Масштаб потенциальной толкотни у столов для грязной посуды пояснить, или не надо?
НУ и плюсом дежурные до начала завтрака разносили еду по столам. Опять же, чтобы весь кагал пришел, поел за перемену в нормальном режиме и ушел.
В том самом кафе не роится несколько сотен рыл разношкольного возраста за раз, спешащих поесть и успеть на следующий урок.

ну и у нас ели каждую перемену несколько классов одновременно, просто не строем, а каждый себе отдельно покупал что хотел, столовая по принципу кафе была устроена. каждый сам покупал, до свободного стола нес, потом до окна с посудой. никакие дежурные нам в жизни никогда не накрывали. и все было норм, потому что изначально мы привыкли к такому распорядку вещей.
у окна просто по очереди ставили тарелки, да и всё.
про кафе в котором не роятся школьники немного смешно. у нас один из местных тц расположен аккурат между тремя школами и двумя техникумами. угадай, на какой фудкорт все ученики бегут обедать. и всё норм, ничего они не разнесли)

Естественно, в такой ситуации писдецовой очереди к грязной посуде не будет. Если есть выбор, то можно выбрать, то, для чего посуда не нужна, вроде пицц-булочек. Плюс нет рамок, когда можно прийти есть. А если четко закреплено, что эти классы едят после второй, те после трктьей, а те после четвертой, то будут огромные очереди. А если выбора блюд нет, то в тарелках нередко остается недоеденная еда, и на сбор ее с тарелок нужно дополнительное время. Поэтому куда быстрее будет выдернуть трех-четырех школьников, которые будут все это соскребать и собирать тарелки

[Volkodav]

ну и у нас ели каждую перемену несколько классов одновременно, просто не строем, а каждый себе отдельно покупал что хотел, столовая по принципу кафе была устроена. каждый сам покупал, до свободного стола нес, потом до окна с посудой. никакие дежурные нам в жизни никогда не накрывали. и все было норм, потому что изначально мы привыкли к такому распорядку вещей.
у окна просто по очереди ставили тарелки, да и всё.
про кафе в котором не роятся школьники немного смешно. у нас один из местных тц расположен аккурат между тремя школами и двумя техникумами. угадай, на какой фудкорт все ученики бегут обедать. и всё норм, ничего они не разнесли)

Ой, а кто это там на фудкорте такой странный и с тележкой? Чиорт, это же уборщицы, который собирают все то, что поставляли на столах посетители...
У нас столовка выглядела так: те самый 15 рядов столов,каждый ряд для своего класса. Дежурные накрыли столы перед переменой. Пришли люди, подошли к столам, поели, ушли. Дежурные без суеты и спешки собрали барахло, отнесли на кухню, им за это время накрыли отдельный стол, они поели, скинули тарелки на кухню и тоже ушли
И да, в наше проклятое совковое время в столовке ничего не покупали...