Автор Тема: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.  (Прочитано 6675 раз)

Оффлайн Иоганн Греховский

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Карма: +1050/-14
  • (X(=_(p_p(T_T)o_O)_$)ლ)
zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« : 01 Февраля 2020, 15:10:17 »
Оригинал
Цитировать
Я много писал про демографический аспект маткапитала, но теперь посмотрим, как обстоят дела с точки зрения экономики.

Все считают маткапитал весьма ценной помощью для решения квартирного вопроса.

И только риелторы, которые занимаются реальными сделками, хватаются за голову.

Маткапитал – отравленный подарок от государства, который принесет много горя людям, которые его использовали и всему российскому рынку недвижимости.

За что ни берется наше государство, все оно делает через одно место.

Если уж решили субсидировать рынок недвижимости – сделайте это по-человечески!

Хотите помочь молодым родителям (хотя не думаю, что такая помощь нужна), дайте денег, они сами выберут, на что им потратить. Или предоставьте им квартиру (в этом плане СССР действовал намного честнее, строил квартиру молодым семьям, в частности, моим родителям досталась такая квартира. Квартира, а не жалкий сертификат! Квартира, а не льготный ипотечный кредит! Я не сторонник социальной политики в духе СССР, но в данном случае современные порядки еще хуже.

В чем подвох маткапитала?

Нужно обязательно выделить долю на детей. Вроде как маткапитал это не собственность родителей, а достояние детей, поэтому им тоже нужно выделить кусочек. Все это выглядит красиво и на первый взгляд справедливо, но если не вдаваться в детали. Если копнуть глубже, выяснятся весьма пренеприятные моменты.

Маткапитал дробит недвижимость на доли. Появление новых коммуналок

В статье Тяжелая доля недвижимости я указал, что едва ли не главный недостаток недвижимости – это доли. Иные активы (депозиты, акции, облигации) легко делятся на нужное количество частей. Квартиру физически поделить нельзя. А право собственности можно! Получается квартира одна, а владельцев может быть сколько угодно.

В нашем случае, их будет не менее троих (родитель и двое детей), чаще четверо или даже больше. Это уже не квартира, а коммуналка, даже хуже, поскольку ни у кого нет выделенной площади. И пусть вас не смущает, что пока дети маленькие, они не претендуют на квартиру, а с супругом (супругой) всегда можно договориться. Семьи нынче прочны как пластилин, а дети быстро растут. И вот они подрастут и станут полноправными владельцами недвижимости.

Хорошо если удастся со всеми договориться и поделить квартиру, а если нет?

Маткапитал размывает права собственности

Когда родитель вкладывает маткапитал в квартиру, он автоматически размывает свое право собственности на эту квартиру. Даже если вы выделили детям по 1/100 доли в квартире, это неважно. Вы уже не полноправный владелец, а только один их проживающих. Вы сами себя лишили части собственности на квартиру, своими руками, ради ничтожной подачки!

Маткапитал ставит людей в зависимость от государства

Не только моральную, но и вполне конкретную. Теперь, чтобы совершить любую сделку с квартирой, вам требуется согласие органов опеки. Теперь не вы, а тетки из опеки будут решать, можете ли вы продать квартиру или нет.

Совершенно патовая ситуация возникает, когда необходимо расшириться, продать квартиру (в покупке которой был задействован маткапитал) и купить другую, но в ипотеку. Опека не даст вам разрешения, т.к. по их мнению «ухудшится положение детей». В итоге вы будете привязаны к маткапитальной квартире, как псы к будке.

Маткапитал повышает риски покупателей такой квартиры


Покупка вторичной квартиры – сама по себе рискованная вещь, т.к. всегда есть вероятность, что сделка может быть впоследствии оспорена. Использование маткапитала возносит этот риск на новые высоты. Если вы купили квартиру, которая ранее была куплена на маткапитал, вам нужно убедиться, что права несовершеннолетних не были нарушены, иначе у вас будут проблемы.

Положение значительно осложняется тем, что хотя по закону каждый обязан выделить долю детям в «капитальной» квартире, на практике многие этим пренебрегают, действуя по принципу «пока не требуют, я свою пятую точку не подниму» (как обычно в нашей стране, закон принят, а механизмы его исполнения не прописаны). Потом они выставляют эту квартиру на продажу, но покупателю не сообщают, что использовали маткапитал. Проверить квартиру на этот счет можно, но это не просто и не дает 100% гарантии. Более того, квартира могла несколько раз переходить из рук в руки, и если вы даже проверили последнего собственника, то нет никакой возможности проверить всех собственников, которые владели квартирой до этого – они ведь опять-таки могли задействовать маткапитал. А значит, в один далеко не прекрасный день, может объявиться один из таких ущемленных детишек или его представитель и потребовать свою долю обратно. И вы лишитесь своей квартиры, купленной с таким трудом.

Маткапитал снижает ликвидность и цену квартиры

Важное следствие всего вышесказанного: квартира с маткапиталом превращается в совершенный неликвид. Продать – сложно (нужно утрясать вопрос с совладельцами и опекой). Для покупателей – только лишний геморрой и дополнительные риски, проще купить что-нибудь попроще. Что такое неликвидное жилье? - это значит, что поиск покупателей может затянуться, а если требуется продать срочно, то придется давать большой дисконт. И вполне возможно, размер скидки превысит сумму маткапитала. Особенно, если квартира дорогая. Недаром, в Москве и других мегаполисах, люди неохотно используют сертификаты – многие начинают догадываться, какая это подстава.

Маткапитал создает предпосылки для будущих квартирных войн и рейдерства

Со временем риски всей системы начнут расти в геометрической прогрессии, поскольку детишки подрастут и однажды обнаружат себя собственниками микродолей в квартирах своих родителей. Кто-то из них попробует выделить свою долю в натуре, кто-то начнет воевать с братьями и сестрами и своими родителями за право проживания, кто-то продаст свою долю на сторону. А значит, ждите появления рейдеров, готовых поудить рыбу в мутной воде, и новых ужасных историй, о том, как людей выгоняют из своего жилья. Вот вам и подарочек от государства на 450 тыс.

Маткапитал повышает риски для всего рынка недвижимости

Итак, мы резюмируем, к чему приведет массовое использование маткапитала.

-российская недвижимость продолжит усиленно дробиться на доли

- государство получает частичный контроль за собственниками

- ликвидность вторичных квартир снизится (застройщики будут счастливы!)

- массовые судебные иски о расторжении сделок с участием маткапитала

- квартирные войны

Особенность ситуации в том, что «пользу» в виде купленной квартиры люди видят сразу, а проблемы получат намного позже. Например, пока не наблюдается массовой тенденции оспаривания сделок с использованием маткапитала, однако никто и ничто не гарантирует, что такие иски не появятся позже, когда дети станут совершеннолетними.

Другая тонкость, что пострадать могут совершенно неповинные люди, которым просто не повезло купить квартиру, которая ранее была куплена на маткапитал.

В общем, маткапитал - это бомба с часовым механизмом.

Зато сейчас вся радуются, как лихо продаются квартиры и как растет (на самом деле не растет) демография.

Вот вам и часики, которые тоже тикают...
WrestleMania
Newfag KMP 2020
Mr. KMP 2021


Semel vivimus aut meditamini in ultimo? — «Ну что, живем лишь раз, или головой подумаем?»

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #1 : 01 Февраля 2020, 15:13:09 »
Такого фееричного натягивания совы на глобус давненько не видела.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #2 : 01 Февраля 2020, 15:35:05 »
Почему бы не записать всю квартиру на детей, если не хочется делить на много долей?)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #3 : 01 Февраля 2020, 15:36:42 »
Потому что ушлые детки тебя выгонят набуй, как только им стукнет 18?  ???
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #4 : 01 Февраля 2020, 15:38:30 »
Ну тогда надо выделять им небольшую долю и не бурлить
Хочешь всю квартиру себе в собственность - так плати за неё всю сам, кто ж не даёт?
Как-то ведь живут сейчас люди, приватизировавшие квартиры на себя и детей. Ничего страшного не вижу. Так и тут, дали денег за ребёнка на часть квартиры для ребёнка - пусть ребёнку эта часть и принадлежит.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2020, 22:36:52 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #5 : 01 Февраля 2020, 15:40:05 »
автор так и пишет
Цитировать
Вы сами себя лишили части собственности на квартиру, своими руками, ради ничтожной подачки!
хотя я не уверена, о чем точно он пишет. Честно, текст не осилила
just do it
potom

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7286
  • Карма: +1083/-233
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #6 : 01 Февраля 2020, 15:41:02 »
Как-то ведь живут сейчас люди, приватизировавшие квартиры на себя и детей. Ничего страшного не вижу
Ну в историях на КМП мы и видим как они живут, когда дети требуют хорошие квартиры разменять чтобы свою долю получить.

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #7 : 01 Февраля 2020, 15:41:16 »
Не даёт злая капитализьма.   ::)
Я, к слову, о детях тоже в этом плане подумывала. С ними и без маткапитала плохо. xd Нидайбох помрёт мой муж - и вся наша собственность поделится ещё и на ребёнка. Который потом ко мне вселит табор своей жены или аул мужа.
Как вы детей заводите, блин? Страшна жи.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #8 : 01 Февраля 2020, 15:43:04 »
Я вообще думала, что пропорционально суммам выделяются и доли. Правда можно 1/100 выделить?

А для кого 450 тысяч - это подачка, тот может не брать, не заставляют же ???
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46796
  • Карма: +6137/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #9 : 01 Февраля 2020, 16:40:31 »
Краткий пересказ: Аааа, деньги, которые государство дает на ребенка, можно потратить только на ребенка!11111
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #10 : 01 Февраля 2020, 16:46:53 »
Эммм нет, маткапитал — это не на ребенка ж давали, а таки матери. Материнский капитал называется.
Типа оплата материнского труда и прочих потерь за роды и декрет.

Kaktus

  • Гость
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #11 : 01 Февраля 2020, 16:48:47 »
Я упорно читаю название темы как "Матка - провал"

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #12 : 01 Февраля 2020, 16:50:23 »
Эммм нет, маткапитал — это не на ребенка ж давали, а таки матери. Материнский капитал называется.
Типа оплата материнского труда и прочих потерь за роды и декрет.
только матери до него, как до звезды
на себя она его может потратить только в виде пенсии
надо свой оформить штоле
just do it
potom

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94029
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #13 : 01 Февраля 2020, 16:51:34 »
Краткий пересказ: Аааа, деньги, которые государство дает на ребенка, можно потратить только на ребенка!11111

В том и дело, что нет. Уже сказали, что маткапитал задумывался как помощь матери, а в результате оказалось, что потратить на себя его мать не может в 99% случаев.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #14 : 01 Февраля 2020, 16:52:52 »
Вроде еще какое-то образование было, не? Или это тоже детям?

Куйня какая-то...

Между тем народ в провинции активно проверчивает покупки-продажи недвиги между близкими родственниками за капитал. Хата осталась "в семье", бабло обналичили.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94029
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #15 : 01 Февраля 2020, 16:55:25 »
Грик, у меня подруга хотела оформить маткапитал и положить его на депозит в банке до ребенкиных 18 лет — типа задел либо на образование, либо на квартиру в будущем. Не разрешили. Либо сейчас кввртиру покупай, либо к пенсии потом это тебе прибавится, а вот так, пожеланию, не, низя. Она плюнула и забила.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #16 : 01 Февраля 2020, 16:56:19 »
ну как ща хз, а раньше детям
там все, что не пенсия, надо было обосновывать, а какую пользу это принесет детям
маман еще говорила, там что-то около 10к в год штоли можно снимать, ну детей в школу собрать  ;D
just do it
potom

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #17 : 01 Февраля 2020, 16:58:08 »
Не, я имею в виду образование матери оплатить. Нет такого?

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #18 : 01 Февраля 2020, 16:59:37 »
Цитировать
Оплата образовательных услуг из материнского капитала. Можно оплатить обучение любого ребенка в семье (до 25 лет) в саду и яслях, дополнительных секциях, школах, техникумах и вузах на территории РФ.
походу нет
just do it
potom

Оффлайн scouser08

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1083
  • Карма: +291/-9
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #19 : 01 Февраля 2020, 16:59:41 »
Мы купили квартиру на мк + 180 тыщ своих денег по семейной ипотеке. Год ждать, пока построят, потом сдадим, аренда будет выше, чем платеж. Лет через 15 будет выкупленная  студия, неплохо, имхо. Один ребёнок уже жильём обеспечен
Ни одна наука не сделает человека счастливым.
Кроме химии.

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #20 : 01 Февраля 2020, 17:01:40 »
во, ответ юриста нашла
Цитировать
ч.3 ст.7 Федерального закона от 29.12.2006 г № 256-ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей»: Семейный (материнский) капитал можно потратить уже по четырем разным направлениям. При этом можно выбрать одно из них или их комбинацию.
<...>
 Оплата обучения матери в этот перечень не входит
just do it
potom

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11441
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #21 : 01 Февраля 2020, 17:23:08 »
Ну как мера поддержки маткапитал и правда так себе. Ипотеку в принципе не все могут себе позволить. Оплата учебы? За детский сад им платить нельзя, можно платить только за дополнительные занятия в детском саду. Может, удастся частично кому-нибудь вуз оплатить, а не то лежит у меня сертификат, пристроить некуда.

Знаю женщину, которая себе на пенсию его пустила, но я чей-то ПФ не доверяю.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #22 : 01 Февраля 2020, 17:37:14 »
Цитировать
дайте денег, они сами выберут, на что им потратить.
супер совет))) и то верно. у нас же только умные и осознанные люди с приличной долей ответственности плодятся.
дайте им деньги и посмотрите на что они потратят их тут же, не отходя от кассы.

Оффлайн Смолыч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 122
  • Карма: +8/-0
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #23 : 01 Февраля 2020, 17:42:53 »
Цитировать
дайте денег, они сами выберут, на что им потратить.
супер совет))) и то верно. у нас же только умные и осознанные люди с приличной долей ответственности плодятся.
дайте им деньги и посмотрите на что они потратят их тут же, не отходя от кассы.
Можно реалити шоу из этого сделать. Из жизни грибов  ;D

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11311
  • Карма: +4531/-66
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #24 : 01 Февраля 2020, 17:57:47 »
Так неосознанные вроде и сейчас успешно справляются с задачей пропить мат-капитал.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #25 : 01 Февраля 2020, 17:59:27 »
его хер пропьешь. а вот продолбать эти деньги у мошенников, пытаясь обналичить незаконно - это да, это сколько влезет.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11311
  • Карма: +4531/-66
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #26 : 01 Февраля 2020, 18:01:44 »
Я как верный поклонник передачи "мужское и женское" уверенно заявляю что для того чтобы купить сарай у деда а потом дружно его (маткапитал) пробухать большого ума не надо🙈

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #27 : 01 Февраля 2020, 18:03:03 »
Ну, физически сарай можно только скуртть, и то будет трудно)
А продадь купленное с маткапитала без опеки не выйдет
just do it
potom

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11311
  • Карма: +4531/-66
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #28 : 01 Февраля 2020, 18:04:00 »
Я поправила.
А сарай продавать и не надо. Сараи они обычно сами успешно разваливаются к ребенкиному пятилетию.

Оффлайн Wel

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9367
  • Карма: +2505/-21
Re: zen.yandex.ru - Маткапитал – это провал.
« Ответ #29 : 01 Февраля 2020, 18:16:14 »
Ну кстати я никогда не связываюсь с недвижимостью, в которой прописан несовершеннолетний либо у него есть право собственности. Ну нахрен, предложений на рынке достаточно.
В остальном причитания риэлтора - звучит забавно. Просто кто-то не хочет проводить сложные сделки ч а денег хочет. Бывает
Мафия: мышка-норушка

- Фу, чё это за говно у тебя?
 - Характер.