#31736, 32137 - Нужна ли искусству сегрегация

[MyDuck]

Есть ведь уже тема, может объединить?
http://forum.killpls.me/index.php/topic,107488.msg4569979.html

[Nick0las]

Если можно (я объединять не умею, а по поиску исходная история почему-то не нашлась)

[Linnayv]

В смысле не передёргивает? Меня очень даже. Меня бесит ведьмак-качок, девы с идеальным макияжем на войне, чистенькая одежда у путешественников, крохотная ссадина после драки, модное мелирование в средневековье и ещё куча тупых несоответствий. Но если не смотреть фильмы с косяками - смотреть будет нечего в принципе. Разве что документалки.

[Kelin]

Хотите пятна на одежде, запахи из рта, гниль, рвоту, натертые мозоли и прочие неэстетичные сцены? смотрите фильмы ужасов, особенно определенной направленности с самыми отвратными фетишами режиссеров..

[Tuono Perla]

Хотите пятна на одежде, запахи из рта, гниль, рвоту, натертые мозоли и прочие неэстетичные сцены? смотрите фильмы ужасов, особенно определенной направленности с самыми отвратными фетишами режиссеров..

Да ладно, те же Сахара и Розенкранц и Гильденстерн вполне себе показывали пот, грязищу и гнилые зубы.
Но как-то СЖВ окуели уже в край, закрывая глаза на критику, которая отрицает их позицию

[Снусмумрик]

https://zadolba.li/20200327

Вот этому автору плюсанула. Хоть и не люблю излишнюю толерантность в фильмах, да и Кавилл в роли ведьмака мне норм, но мне понравилось, как в этой задолбашке отлично подмечены двойные стандарты. Все хотят любоваться на гладко выбритых во всех нужных местах инстаграммных фитоняшек, изображающих собой якобы средневековых крестьянок, но от чернокожей актрисы в роли английской герцогини плюются, хотя оба варианта одинаково не соответствуют исторической действительности.

[Linnayv]

Опять эти загадочные "все".

[Tuono Perla]

https://zadolba.li/20200327

Вот этому автору плюсанула. Хоть и не люблю излишнюю толерантность в фильмах, да и Кавилл в роли ведьмака мне норм, но мне понравилось, как в этой задолбашке отлично подмечены двойные стандарты. Все хотят любоваться на гладко выбритых во всех нужных местах инстаграммных фитоняшек, изображающих собой якобы средневековых крестьянок, но от чернокожей актрисы в роли английской герцогини плюются, хотя оба варианта одинаково не соответствуют исторической действительности.

А вот и пример недалёких СЖВ, не умеющих в логику и смысл, зато экстраполирующих свою попоболь на каких-то мифических ВСЕХ

[Santana]

Ну потому что чёрная баба в роли герцогини- этт несусветный очевидный бред. Как голубоглазые высокие блондинки в роли японцев, например.
А то, что у девок где-то там нет шерсти - это заметно уже при близком рассмотрении.
Я только ради Кавилла и смотрю. Ибо изгадили книги невероятно, жуткие обрывы сюжета, мерзкая немытая Йен, странная еврейская женщина Трисс Мериголд (вместо хрупкой юной светлоглазой девушки), баба с Одесского привоза, которую выдают за Львицу Калланте.
Ну ладно Цири окнорм (хотя где брови)и Лютик.

[Sangria]

Да блин.
Существует понятие "амплуа" и никто его не отменял. Раньше было проще: если ты жирная тетка и вышла из юного возраста - тебе не играть роли инженю, как бы талантлива ты ни была. Иначе твоей карьере быстро придет конец.
Сейчас в период толерастии пытаются заменить шило на мыло и попадают пальцем в жопу. Потому что толерастия-толерастией, но Прекрасная принцесса все-таки должна быть красивой.

[murmur]

Меня очень бесят унитазные зубы в фильмах про средневековье. Да они даже в фильмах про современных простых людей плохо смотрятся! Куда уж там сюжетам про прошлое. Ужасно же. С чего автор взял, что это никого не волнует?
И современный макияж с эпиляцией смотрятся тупо. И чистая одежда на третий день пешего пути по лесу без переодевания. Я считаю некачественными фильмы, в которых допускают такие несоответствия. Это так же нереалистично, как английская королева негритянка

[Kelin]

Я последнюю докторшу не могу смотреть не из-за пола, а из-за ублюдочных сценаристов, которые вместо сюжета льют чистую толерастию, не прикрытую смыслом:(

Похрен, там Мастер зато какой!

[Elf78]

Но почему же вас никогда не передёргивает, когда в кино про Средневековье актёры сверкают белыми винирами во весь рот? Отчего не возмущает, что у героя в пустынной и жаркой местности нет кругов пота на одежде? Где ваши вопли «не соответствует!», когда в кино про древнюю Русь у женских персонажей полностью проэпилировано тело

За себя говори! Очень многих возмущает и передергивает.

[Кукушка]

Да блин.
Существует понятие "амплуа" и никто его не отменял. Раньше было проще: если ты жирная тетка и вышла из юного возраста - тебе не играть роли инженю, как бы талантлива ты ни была. Иначе твоей карьере быстро придет конец.
Сейчас в период толерастии пытаются заменить шило на мыло и попадают пальцем в жопу. Потому что толерастия-толерастией, но Прекрасная принцесса все-таки должна быть красивой.

Загвоздка в том, что стандарты красоты — крайне изменчивая штука. Если изобразить условных Елену Троянскую, Василису Прекрасную и Шахерезаду в полном соответствии с тем, что считалось красивым в «их» эпоху и в «их» местности, современные зрители тоже вряд ли сочтут их Прекрасными Принцессами.

[Мышь серая]

Похрен, там Мастер зато какой!

В какой серии появляется? не хочу всю муть пересматривать

[Shinji]

Как голубоглазые высокие блондинки в роли японцев, например

простите, но не могла не)

Fighting evil by moonlight
Winning love by daylight
Never running from a real fight
She is the one named Sailor Moon!

[ВЫдрик]

потому что «угнетаемые» якобы не способны угнетать «угнетателей». Что, очевидно, неверно.

Неспособны, это противоречит самой идее разделения на привилегированные и угнетенные группы.

Так может сама идея неправильная и надо что-то в матчасти уточнить?
Или продолжишь подгонять всё в мире под свою идею, потому что она "правильная", а если мир её не подтверждает, то тем хуже для мира?

[Yaska]

Я последнюю докторшу не могу смотреть не из-за пола, а из-за ублюдочных сценаристов, которые вместо сюжета льют чистую толерастию, не прикрытую смыслом:(

Похрен, там Мастер зато какой!

А мне Мастер не зашел( Мисси была круче.

[Sangria]

Загвоздка в том, что стандарты красоты — крайне изменчивая штука. Если изобразить условных Елену Троянскую, Василису Прекрасную и Шахерезаду в полном соответствии с тем, что считалось красивым в «их» эпоху и в «их» местности, современные зрители тоже вряд ли сочтут их Прекрасными Принцессами.

Вот именно. Если по сюжету у нас Елена Прекрасная, то все-таки она должна быть красива для тех, кто будет смотреть фильм, а не где-то там в веках.

Но я даже не про это. Если по заданию сюжета у вас -  красивая стервозная женщина, а вы берете молоденькую девочку с характерным этническим личиком с низеньким лобиком, грязной кожицей и печально обвисшей попкой, а потом весь фильм пытаетесь взбить ей волосы попышнее или натянуть масочку, отбелить кожу искусственно и выдавить из нее какое-то подобие страсти - то у вас форменный провал. Вы не попали в амплуа. Какого бы цвета ни была кожа у исполнительницы.
С каких пор для херовой игры вообще является оправданием толерастия?

[Белена]

В третьего автора уже поплевали, но вот не могу не добавить!

(напоминаю, если ваш канон не допускает людей какой-то расы — то это расистское произведение)

Вот прямо запинать хочется. Надумаю я, живущая в Сибири, написать рассказик, так мне нужно туда негров всовывать? Нифига, если для меня один мелькнет в кои-то веки на улице, в рассказе все равно будет мое окружение - белые, немножко азиатов и таджик какой-нибудь. А еще, расписывая того, кого знать не знаешь, очень легко насмешить читателя. Вот так появляются русские Чеховы со стаканом и балалайкой в ушанке.
Тьфу!
Еще и Толкин им виноват, что на Европу смуглые турки нападали.

[Santana]

Вот прямо запинать хочется. Надумаю я, живущая в Сибири, написать рассказик, так мне нужно туда негров всовывать? Нифига, если для меня один мелькнет в кои-то веки на улице, в рассказе все равно будет мое окружение - белые, немножко азиатов и таджик какой-нибудь. А еще, расписывая того, кого знать не знаешь, очень легко насмешить читателя. Вот так появляются русские Чеховы со стаканом и балалайкой в ушанке.
Тьфу!
Еще и Толкин им виноват, что на Европу смуглые турки нападали.

А я про покорителей Севера. Кого назначить негром, чтоб толерантному автору понравилось - Амундсена или Скотта? Впрочем, до Асгарда эти бестолковые уравнители добрались.

[Shinji]

*вздыхает*
это не тот Асгард. не мифический. да и будем честными, в мифическом Асгарде Леди Локи не позволили бы ходить с сиськами чуть ли не наголо)

[Santana]

*вздыхает*
это не тот Асгард. не мифический. да и будем честными, в мифическом Асгарде Леди Локи не позволили бы ходить с сиськами чуть ли не наголо)

Это правда)))
Чай, не древний Египет.
Кстати, а чего эти расисты на своих фресках ни одного монголоида не нарисовали? Как так можно!

[Кукушка]

Вот именно. Если по сюжету у нас Елена Прекрасная, то все-таки она должна быть красива для тех, кто будет смотреть фильм, а не где-то там в веках.

Ещё одна засада: если персонаж позиционируется как немыслимо прекрасный, угодить зрителям в любом случае будет нереально. Всегда найдутся те, кто фыркнет: "И мы должны поверить, что ЭТО — первая красавица?!" Достаточно вспомнить любой конкурс красоты. Но на конкурсе красоты особого актёрского таланта не требуется, в отличие от съёмочной площадки. Красивые и талантливые актрисы цену себе знают, абы к кому сниматься не идут. А если идут, то выкатывают такой список требований, что кинокомпания может без штанов остаться. Режиссёр, может, сам бы не отказался взять на роль прекрасной принцессы вон ту знаменитую диву, но приходится довольствоваться вчерашней выпускницей театрального, потому что на гонорар диве тупо денег нет.

Но я даже не про это. Если по заданию сюжета у вас -  красивая стервозная женщина, а вы берете молоденькую девочку с характерным этническим личиком с низеньким лобиком, грязной кожицей и печально обвисшей попкой, а потом весь фильм пытаетесь взбить ей волосы попышнее или натянуть масочку, отбелить кожу искусственно и выдавить из нее какое-то подобие страсти - то у вас форменный провал. Вы не попали в амплуа. Какого бы цвета ни была кожа у исполнительницы.
С каких пор для херовой игры вообще является оправданием толерастия?

[Elf78]

Загвоздка в том, что стандарты красоты — крайне изменчивая штука. Если изобразить условных Елену Троянскую, Василису Прекрасную и Шахерезаду в полном соответствии с тем, что считалось красивым в «их» эпоху и в «их» местности, современные зрители тоже вряд ли сочтут их Прекрасными Принцессами.

С Шахерезадой сложно сказать - у них ислам запрещал людей изображать. А вот скульптурных изображений женщин времён Гомера жопой жуй - вполне прекрасные дамы.

[Garrus]

Шо, опять?
Про Геральта-качка и элексиры из куриных грудок не шутил только ленивый.
И претензии к чистой коже и белым зубам у немытых крестьян распространены. За это хвалили третью часть ведьмака, за то, что грязный неграмотный кмет - это грязный неграмотный кмет.

[Tuono Perla]

Гаррус, да и первые части тоже. Они там как из нужника повылазили все

[CynicalCreature]

Гаррус, да и первые части тоже. Они там как из нужника повылазили все

Но все девушки на картах вполне мытые

[Пакетик]

Гаррус, да и первые части тоже. Они там как из нужника повылазили все

Но все девушки на картах вполне мытые

Спорно  



Плюс карточки там именно карточки - они откровенно нарисованные, они не пытаются в "оно реально так и выглядело", "она реально так и была одета", что тоже плюс.

[Кукушка]

С Шахерезадой сложно сказать - у них ислам запрещал людей изображать. А вот скульптурных изображений женщин времён Гомера жопой жуй - вполне прекрасные дамы.

Боюсь, даже первые красавицы времён Гомера на фоне современных голливудских звёзд будут выглядеть простушками. Те же античные скульптуры по сравнению с инста-дивами и фитоняшками явно полноваты.