Автор Тема: #31923, 31948 - Бодипозитивчик  (Прочитано 64164 раз)

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #180 : 08 Марта 2020, 15:04:48 »
Остальные комментаторы - скажите мне пожалуйста что я не прав, и на фото прям пузико, заметное под одеждой и порицаемое в обществе.

Кот, то, что у женщин "выпирает" и "осуждается обществом" - это именно (в большей степени) подкожный жирок. Физиология такова. О чем Мурмур и писала ранее.
А мужики набирают туда сложнее и именно больше по межорганному механизму.

//если что, я не диетолог и не тренер, это чисто нахватанные по поверхности знания за лет ээээ 10. и я уже запуталась, о чем вы топите, простите//

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #181 : 08 Марта 2020, 15:11:07 »
Хаксли, вот перед тобой фотография, где тут что можно разобраться чуть позже, когда мы хотя бы определимся что именно вообще обсуждаем и осуждаем. Так вот, сначала определись: это именно пузико которое осуждается обществом и право на которое надо защищать при помощи бозитива?
Кота покорми едой из пакета!

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #182 : 08 Марта 2020, 15:17:35 »
Хаксли, вот перед тобой фотография, где тут что можно разобраться чуть позже, когда мы хотя бы определимся что именно вообще обсуждаем и осуждаем. Так вот, сначала определись: это именно пузико которое осуждается обществом и право на которое надо защищать при помощи бозитива?

Любое произвольное пузико с/без пресса и с/без жирка. Понимаешь, по факту-то можно к чему угодно придолбаться. Девушки на силовом фитнесе и сушке получают "фу, ниженствина, какмужик, как ражать будишь", девушки с плоским животом без кубиков или "капелькой" - "нада кубики, нада плоскую доску", девушки со складкой/складками/выпиранием - "фу жирная".
Общество - оно такое, неоднородное. По отношению к размеру сисек тоже хорошо видно.

Я считаю, что нужно заткнуть хайло и выбирать себе в девушки/парни то, что нравится. Оценивать про себя/в компании единомышленников не возбраняется, конечно. А вот высказывать объекту оценки - сразу накуй.

Если вы изначально начали про живот в контексте критериев БП, то вот так. Кстати, поборники БП с "меньше 80-100 см в талии - вон" тоже могут идти накуй. Бесят страшно. Ах, какие у тебя могут быть проблемы, если ты 45-50-55 кг весом. Ой, в жопу сразу.

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #183 : 08 Марта 2020, 15:24:02 »
Хаксли, ты так старательно обходишь конкретику, что закрадывается подозрение, что специально хочешь в многословии что-то скрыть.
Кота покорми едой из пакета!

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #184 : 08 Марта 2020, 15:31:13 »
Хаксли, ты так старательно обходишь конкретику, что закрадывается подозрение, что специально хочешь в многословии что-то скрыть.

Чо, просто покороче надо?
Конкретно: любое пузо относится к бодипозитиву. К бодипозитиву относится идея принимать себя и не сообщать другим свое сверхценное мнение об их размерах.
Куда тут, пля, еще конкретнее?
« Последнее редактирование: 08 Марта 2020, 15:35:37 от Hacksley »

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #185 : 08 Марта 2020, 15:36:38 »
При чём тут короче? Конкретнее - то есть определись хоть что утверждаешь.
Конкретно: любое пузо относится к бодипозитиву.
Ты хоть определись - это уже пузо, или не пузо вон там на фотографии? Какой смысл рассуждать о любых пузах, если не договорились хотя бы о том, что есть это самое пузо.
Кота покорми едой из пакета!

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #186 : 08 Марта 2020, 15:39:41 »
При чём тут короче? Конкретнее - то есть определись хоть что утверждаешь.

Ты хоть определись - это уже пузо, или не пузо вон там на фотографии? Какой смысл рассуждать о любых пузах, если не договорились хотя бы о том, что есть это самое пузо.

Пузо, живот, да пофиг, как назвать. Я полагала, что дискуссия о подкожном и висцеральном жире абстрактная, а не имеет прямое отношение к вопросу, что относится к бодипозитиву.
И не вижу причин, по которым это эээ движение/воззреение/направление/етс. может относиться только к каким-то конкретным животам.

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #187 : 08 Марта 2020, 15:47:51 »
Пузо, живот, да пофиг, как назвать.
Я предлагаю назвать фхштк.
Фхштк - это кфтрк при участии гвдх. Шптрк умба, тумбари - ууумба, тумбари - ууумба, тумбари - ууумба.
Кота покорми едой из пакета!

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #188 : 08 Марта 2020, 15:50:44 »
Я предлагаю назвать фхштк.
Фхштк - это кфтрк при участии гвдх. Шптрк умба, тумбари - ууумба, тумбари - ууумба, тумбари - ууумба.

Толстый кот - космический пират.

Оффлайн Осинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3238
  • Карма: +946/-5
  • Облезлое
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #189 : 08 Марта 2020, 15:56:00 »
А я теперь свое пузо буду называть капелькой, очень милое слово (в нем как-то сразу меньше ненависти!)
Жалко у пчёлки

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #190 : 08 Марта 2020, 18:04:01 »
Остальные комментаторы - скажите мне пожалуйста что я не прав, и на фото прям пузико, заметное под одеждой и порицаемое в обществе.

Даже если оно не заметно под одеждой и обществу плевать, это не отменяет того, о чём я говорю. Самому носителю пуза не плевать.
Я гораздо чаще вижу плоские животы в рекламах, чем реальные тела реальных людей. И после этого создаётся впечатление, что мой живот какой-то неправильный, ведь везде рисуют вот такой (например):



Поэтому я за всякую бодипозитивную движуху в стиле производства барби с реальными пропорциями. Чтобы подрастающему поколению фотошоп не сожрал мозг, как мне. Понятно?
« Последнее редактирование: 08 Марта 2020, 18:05:41 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42841
  • Карма: +4531/-380
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #191 : 08 Марта 2020, 18:06:00 »
Так на рекламе спортзала естественно будет не стреднестатистическое пузико.

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #192 : 08 Марта 2020, 18:07:38 »
На фотке же втянутый живот))) Я тоже могу встать боком и втянуть свой до похожей картинки, но в жизни ведь так не ходишь.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #193 : 08 Марта 2020, 18:10:34 »
На фотке же втянутый живот))) Я тоже могу встать боком и втянуть свой до похожей картинки, но в жизни ведь так не ходишь.

Необязательно только из-за втянутого живота (хотя за счет него еще и грудь визуально можно выдвинуть). Мадам на фото может быть после сушки и тренинга (ну, насколько сушка его позволяет). Ну, и после фотошопа и правильного света, конечно.

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #194 : 08 Марта 2020, 18:15:19 »
Они это пузиком называют, блин. Я хз, в каком вы обществе живёте, моё общество не осуждают женщин без кубиков, а осуждать начинает килограммов с 80. Есть ещё часть псданутых, но их за общество я не считаю.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #195 : 08 Марта 2020, 18:19:28 »
Они это пузиком называют, блин. Я хз, в каком вы обществе живёте, моё общество не осуждают женщин без кубиков, а осуждать начинает килограммов с 80. Есть ещё часть псданутых, но их за общество я не считаю.

Лично я употребляю это слово как синоним "живота". Ничо не знаю.
Вы уж простите, но если мне кто-то знакомый/-ая начнет предъявлять за лексику, потому что они считают "пузико" запретным словом и артефактом жирноты, то я, конечно, прекращу, но буду считать псданутыми их.
Ну, малость псданутыми. С жирными такими тараканами в плане восприятия своих телес.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2020, 18:21:06 от Hacksley »

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #196 : 08 Марта 2020, 18:46:24 »
Даже если оно не заметно под одеждой и обществу плевать, это не отменяет того, о чём я говорю. Самому носителю пуза не плевать.
Ну, тут уже мне кажется ничего не поделать: даже если у тебя восемь кубиков - есть те у кого их десять, даже если у тебя миллион - есть те у кого миллиард.
Я гораздо чаще вижу плоские животы в рекламах, чем реальные тела реальных людей. И после этого создаётся впечатление, что мой живот какой-то неправильный, ведь везде рисуют вот такой (например):

Мур, это такой же "живот" как у тебя. Ну может почти такой же. Тоже выпуклый, только свет иначе поставлен, и либо модель живот слегка втянула, либо у неё как раз висцерального поменьше. Но я склоняюсь к тому что втянула, рёбра проступили заметно.
Кота покорми едой из пакета!

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #197 : 08 Марта 2020, 18:49:58 »
Ну, тут уже мне кажется ничего не поделать: даже если у тебя восемь кубиков - есть те у кого их десять, даже если у тебя миллион - есть те у кого миллиард.

Ну, БП именно об этом. Помимо расширения окна Овертона.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #198 : 08 Марта 2020, 18:58:55 »
Ну, тут уже мне кажется ничего не поделать: даже если у тебя восемь кубиков - есть те у кого их десять, даже если у тебя миллион - есть те у кого миллиард.

Именно. Нужно расслабиться и жить спокойно. В этом помогают идеи бодипозитива, которые напоминают, что не обязательно иметь миллиард)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23957
  • Карма: +5391/-352
  • Крысы, ага.
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #199 : 08 Марта 2020, 19:15:15 »
Только вот у кроссфита масса противопоказаний.

Цитировать
Добавить к ним утренние упражнения по 7-8 минут по какой-нибудь программе, за пол года получишь отличный результат.
Отличный совет для сов, ага.

Цитировать
А брить подмыхи и промежность - гигиенично.
Нет.
Божечки, ну не брейся, не занимайся, кто ж тебя заставит
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #200 : 08 Марта 2020, 19:20:03 »
Мне не даёт покоя то, что я нигде эти прекрасные и мудрые идеи не вижу формализованными вообще нигде. Это как с интуитивным питанием - приписывается масса мудрых вещей... Но непонятно, откуда столп бодипозитива взял их, где, из какого источника взято, что поступить надо именно так а не этак?
Кота покорми едой из пакета!

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #201 : 08 Марта 2020, 19:32:59 »
Мне не даёт покоя то, что я нигде эти прекрасные и мудрые идеи не вижу формализованными вообще нигде. Это как с интуитивным питанием - приписывается масса мудрых вещей... Но непонятно, откуда столп бодипозитива взял их, где, из какого источника взято, что поступить надо именно так а не этак?

Кмк, это естественный механизм протеста. В ответ на "качай пресс", "худые = красивые", "красивые сиськи - только 2-3 размер" и пр. возникает реакция "Что хочу, то и ворочу". А дальше каждый в голове уже додумывает, что ему нужно от бодипозитива и как он его представляет.

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #202 : 08 Марта 2020, 19:50:23 »
То есть до того как они узнали слово "бодипозитив", додумывать возможности не было?
Кота покорми едой из пакета!

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #203 : 08 Марта 2020, 20:26:47 »
То есть до того как они узнали слово "бодипозитив", додумывать возможности не было?

Это объединяется неким общим словом. До этого это было "да мне пофиг, что вы думаете", "главное - здоровье" и "мне мое тело нравится" (варианты, к которым стремилась здоровая психика).
Как чайлдфри. Они как бы были и до самого понятия, но общий термин удобнее.

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #204 : 08 Марта 2020, 21:32:44 »
"главное - здоровье"

Т.е. вот это про здоровье.

Кота покорми едой из пакета!

Hacksley

  • Гость
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #205 : 08 Марта 2020, 23:03:43 »
Толстый, я привела 3 преимущественных принципа. Кто уж чем из них или не из них руководствуется - это их дело. Меня беспокоит только то, что бодипозитив и всякие "модели ХЛ" становятся таким же узким направлением, как и классические модельные стандарты.
Т.е. прям доводят до абсурда и нездоровья.

Вот только недавно смотрела выпуск "Модели XL", они там выкинули не одну претендентку из-за того, что, видите ли, 46-48 и 48-50 (грудь-бедра) - это не формат ХЛ. Несмотря на красивейшие "песочные часы" и сочные упругие тела. У меня там жопа сгорела нах. Фсмысли? А куда вот этим, которые не 42, но еще не 50? Которых, блин, большинство вообще, раз вы претендуете на "расширение стандартов красоты" (видимо, стоило понимать буквально).
Хорошо хоть в реальные модели-плюс идут и красивые здоровые девушки, без жестких рамок.

Сорян, меня чет понесло не в ту степь, не про БП. Но бесит же!!

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #206 : 08 Марта 2020, 23:27:33 »
Для меня бодипозитив вообще очень прост: "мой тело - моё дело". Вы можете не хотеть мои двухсоткилограммовые телеса, равно как мои мощи, - главное, держите это при себе, если вы не мой лечащий врач. Хотите обсудить с подружкой? Пожалуйста. Только не со мной и не в двух сантиметрах от меня, не забыв кинуть осуждающий взгляд.
Ненормально - когда человек больной физически, или психически, или просто нестандартный боится выйти из дома, потому что его со всех сторон травят, как пса. Потому что у него нет руки, жопа 80 размера, татуировка или сиськи обвисли.
То есть бодипозитив для меня вообще не о здоровье, гигиене или стандартах красоты, а исключительно об умении одних заткнуть свой рот а вторых перестать реагировать на незаткнувшихся.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3736
  • Карма: +1094/-35
  • Вот такая лиса.
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #207 : 08 Марта 2020, 23:32:21 »
На самом деле бывает очень полезно выдохнуть, и вспомнить, что как фото актрисы в глянцевом журнале (сайте, инстаграмме) не выглядит даже сама актриса. Несмотря на то, что ее фигура и лицо - ее орудия производства. Так что можно просто взять и не потратить бабло на то, чтобы тебе в лицо вкалывали разнообразные вещества, например. Интересно, кто-нибудь считал, какой процент дохода уходит на "выглядеть ухоженно" у мужчин и какой - у женщин?

Оффлайн Lana Grant

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1355
  • Карма: +246/-3
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #208 : 08 Марта 2020, 23:52:30 »
Вот только недавно смотрела выпуск "Модели XL", они там выкинули не одну претендентку из-за того, что, видите ли, 46-48 и 48-50 (грудь-бедра) - это не формат ХЛ. Несмотря на красивейшие "песочные часы" и сочные упругие тела. У меня там жопа сгорела нах. Фсмысли? А куда вот этим, которые не 42, но еще не 50? Которых, блин, большинство вообще, раз вы претендуете на "расширение стандартов красоты" (видимо, стоило понимать буквально).

Я читала про Эшли Грэм, что она как раз была такой "нормально-крупной" и ей посоветовали для карьеры либо очень сильно похудеть, либо, наоборот, набрать до "полноценного" плюс-сайза. Она выбрала второй вариант.

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14636
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
« Ответ #209 : 08 Марта 2020, 23:59:48 »
Толстый, я привела 3 преимущественных принципа. Кто уж чем из них или не из них руководствуется - это их дело.
Ты привела три принципа вроде бы бодипозитива.
Я просто дёрнул картинки по запросу "бодипозитив", ничего специально не искал. Там они все или почти все подобные. Эта модель вообще считается "лицом" и "иконой" бодипозитива насколько я понял.

Я бы понял, если бы там были разные - худые, толстые, высокие, низкие - тогда их тела, их дела. А вот выглядит почему-то как навязывание вполне определённого образа.

Если под "да мне пофиг, что вы думаете" не подходит, из-за определённого и чётко отчерченного образа.
Если под "мне мое тело нравится" тоже не подходит потому что опять же, мы видим серьёзно накрашенную модель, причём явно поддерживающую имеющуюся форму намеренно.

То остаётся лишь здоровье.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2020, 00:05:19 от TolstyiKot »
Кота покорми едой из пакета!