zen.yandex - Как пицца рассорила семью

[Lsv]

Заметь, не в целом в семье, а в отдельной сфере, за которую ответственна именно автор. Она производит всю работу, она отвечает за результат. Поэтому она главная. В других сферах все может быть наоборот.

Вопрос моральных красных линий - мне бы и в голову не пришло наказывать жену наравне с дочерью - хоть в отдельных вопросах, хоть в общих)
Воспитывать её, как ребенка, я тоже считаю недопустимым)

Но я в принципе не склонен самоутверждаться за счет любой, даже мизерной власти. Если эта власть заключается в плите и наборе кастрюль - так вообще считаю это смешным и нелепым)
---

То есть папиного да ерунда чего ты тут нет.

Действительно... и обсуждения со стороны автора - тоже нет
Кухонный адмирал поставил всех перед фактом))

[CynicalCreature]

Нет. Это как запрет ходить по мокрому полу в грязной обуви.

Если верить байкам, то в Шаолине был такой элемент обучения - послушники моют полы, а монахи тут же грязными ногами по помытому. И снова мыть. И так 10 раз на дню. Теперь я догадываюсь откуда у Лсв такой мощный дзен-буддийский пофигизм.

[Lsv]

Крыс просто не имеет проблем с самооценкой и не машет шашкой, чуть что не по-евойному

Одиннадцать страниц обсуждения такого страшного дела, как подъетый сыр с ананасиком. ОДИННАДЦАТЬ, КАРЛ!

[Notoriginal]

Вопрос моральных красных линий - мне бы и в голову не пришло наказывать жену наравне с дочерью - хоть в отдельных вопросах, хоть в общих)
Воспитывать её, как ребенка, я тоже считаю недопустимым)

Так это не воспитание мужа. Просто, если проступок совершили все, то и наказание должно быть одинаковое. Иначе дети будут чувствовать несправедливость. И муж, взрослый человек, должен понимать, зачем оно надо и поддержать воспитательную линию жены.
Неплохо бы ещё и с юмором к этому отнестись. Потому что взрослый вполне может иногда побаловаться вместе с детьми, но тогда и последствия баловства надо принимать спокойно. Показать пример детям - что да, иногда, если очень хочется, то можно, но за этим последует справедливое наказание. Тем более, что тех последствий - всего-то пицца без сыра(о ужас, какая страшная месть!).

[Рыжая ведьма]

Действительно... и обсуждения со стороны автора - тоже нет
Кухонный адмирал поставил всех перед фактом))

Вообще говоря человек который что-то делает для других вправе делать это так считает нужным.
Как ты себе представляешь обсуждение? Дети выйдите мы с папой решим что с вами делать? Особенно с условием того что дети "шкодили" (и знали что шкодили) под папиным предводительством.
Еще раз мама свое мнение и позицию высказала ПРЕЖДЕ чем сделать. Папа промолчал не стал с ней спорить, отстаивать свое право влезать в ее дела и мешать ей, возражать против метода воспитания. Просто проигнорировал ее слова и удивился когда она сделала что обещала и уже после показал детям что маму можно не слушать добрый папа их поддержит и наградит вкусняшками.

[Lsv]

Так это не воспитание мужа. Просто, если проступок совершили все, то и наказание должно быть одинаковое. Иначе дети будут чувствовать несправедливость. И муж, взрослый человек, должен понимать, зачем оно надо и поддержать воспитательную линию жены.

Опять "должен". Говно это, а не воспитательная линия, извини за прямоту)
И единственный результат, который будет достигнут - семья автора постарается с ней лишний раз не связываться, а то мало ли, какая срань ей в голову стукнет...

Неплохо бы ещё и с юмором к этому отнестись. Потому что взрослый вполне может иногда побаловаться вместе с детьми, но тогда и последствия баловства надо принимать спокойно. Показать пример детям - что да, иногда, если очень хочется, то можно, но за этим последует справедливое наказание. Тем более, что тех последствий - всего-то пицца без сыра(о ужас, какая страшная месть!).

Ты зачем продолжаешь вести диалог в том ключе, что автор предложила что-то адекватное и оправданное?)
Вся эта история - типичная месть царька, которую она попыталась распространить за пределы своего царства) Когда один из родителей ведет себя, как ebobo, на второго не накладывается обязанность как-то ситуацию выпрямлять. Автор - взрослая женщина, вон - рожать умеет. Ну так все последствия за предпринимаемые ей меры - лежат на ней.
---

Как ты себе представляешь обсуждение?

Я?) Никак не представляю - ситуацию из истории и обсуждать-то нечего)

Еще раз мама свое мнение и позицию высказала ПРЕЖДЕ чем сделать.
Просто проигнорировал ее слова и удивился когда она сделала что обещала...

Конечно удивился - он не ожидал, что она настолько идиотка, чтобы не только угрожать бредовыми действиями, но еще и воплощать их

[Zdesь был Leo]

Ну и внезапно если твоя жена накажет сына, а ты придешь с работы/с рыбалки и узнаешь об этом и сочтешь что жена не права ты тупа скажешь - забей сына мало ли что мама тебя на домашний арест посадила, го жрать вкусняшки в ресторан?

Я превентивной выбрал жену, которая адекватно мыслит и не творит чушь на ровном месте.

[Снусмумрик]

И пошли есть пиццу там, где она со всеми ингредиентами. А автор почему-то обиделась.

Ага, только вот продолжать и дальше питаться такой пиццей, когда автор отказалась готовить, они не захотели. Предпочли извиняться.

Муж изначально не видел проблем и точно так же ЗАРАНЕЕ ей об этом сказал)

Если он не видел проблемы, то почему же они с детьми прошмыгнули на кухню тайком и тайком же поджирали продукты, дождавшись, пока автор отвлечется?

Одиннадцать страниц обсуждения такого страшного дела, как подъетый сыр с ананасиком. ОДИННАДЦАТЬ, КАРЛ!

Одиннадцать страниц, а крыса все не вдупляет, что дело не в подъетом сыре с ананасиками, а в наплевательстве на труд и слова женщины.

[Lsv]

Предпочли извиняться.

чмошники

[Рыжая ведьма]

Ну и внезапно если твоя жена накажет сына, а ты придешь с работы/с рыбалки и узнаешь об этом и сочтешь что жена не права ты тупа скажешь - забей сына мало ли что мама тебя на домашний арест посадила, го жрать вкусняшки в ресторан?

Я превентивной выбрал жену, которая адекватно мыслит и не творит чушь на ровном месте.

Лео это хреновый уход от ответа.
Любой человек может на что-то отреагировать слишком резко или ты не до конца будешь понимать ситуацию и решишь что это слишком резкая реакция.
Просто представь. Ты не согласен с уже принятым и воплощенным решением жены. Ты просто отменишь решение и пойдешь вознаграждать ребенка за несправедливое наказание? Или все-таки поговоришь с женой и вы решите как быть она ли не права, ты ли недопонял? И как теперь поступить, может ей стоит извинится перед ребенком или тебе не вмешиваться?

[Notoriginal]

Опять "должен". Говно это, а не воспитательная линия, извини за прямоту)

Если он так посчитал, что ему помешало обсудить ситуацию до обеда наедине? Он же слышал, какую стратегию воспитания выбрала жена. Не согласен - обсуди.

Ты зачем продолжаешь вести диалог в том ключе, что автор предложила что-то адекватное и оправданное?)

Я считаю, что она поступила вполне норм. Я бы таких запретов ставить не стала, наверное, но для неё это важно, иначе ей готовить неудобно. И в этой конкретной сфере она главная. Поэтому запрет есть. С ним можно соглашаться, его можно обсуждать и попробовать договориться на что-то другое, можно готовить самим. Но, если запрет все-таки нарушается без предварительного обсуждения, небольшое наказание вполне адекватно и справедливо.

Когда один из родителей ведет себя, как ebobo, на второго не накладывается обязанность как-то ситуацию выпрямлять.

Накладывается. Именно для этого родителей двое - чтобы, если у кого-то сдали нервы, где-то триггернуло, где-то тараканы в голове забастовку устроили, второй поступил умнее и по возможности вправил первому мозги без серьезного ущерба для воспитательного процесса и внутрисемейной войны с привлечением детей.
А если чуть что, сразу демонстративные обиды и открытый конфликт при детях, фиговая это семья.

[Lsv]

Ну так не ставь в таком случае супруга на одну ступень с детьми, делов-то

[Zdesь был Leo]

чмошники

Ну почему так радикально? Они проявили мудрость и не стали брать с мамы пример конфликтной линии поведения, основанной на ослином упрямстве.

[Lsv]

Ну почему так радикально? Они проявили мудрость и не стали брать с мамы пример конфликтной линии поведения, основанной на ослином упрямстве.

Форум проклянет тот день, когда крыс начнет прикладывать слово *табличка* ко всем сарказмам

[Вера_в_чудо]

чмошники

Ну почему так радикально? Они проявили мудрость и не стали брать с мамы пример конфликтной линии поведения, основанной на ослином упрямстве.

Однако это не мешало им проявлять ослиное упрямство, таская ингредиенты, хотя их сто раз просили так не делать.

[Элитная Школота]

Они просто готовят хреново. А кушать хочется вкусно)

[Lsv]

Однако это не мешало им проявлять ослиное упрямство, таская ингредиенты, хотя их сто раз просили так не делать.

Чмошники

[Снусмумрик]

Они с ослиным упрямством продолжали жрать подготовленные автором ингредиенты, хотя она миллион раз просила их этого не делать. Конфликт тут разгорелся именно из-за тупых мужика и деток, не способных понять то, что им говорят и о чем просят. А когда их тупость дала закономерные плоды - они почему-то обиделись и свалили от мамы жрать пиццу. Которую, правда, не захотели жрать изо дня в день, а захотели, чтоб им снова "истеричная ослица" готовила жратву.
И судя по тому, что поджирали эгоисты тайком - они прекрасно понимали, как на это отреагирует автор. Но решили забить на ее труд и ее предупреждение. Так какого результата тупари ожидали-то в итоге? Что автор, как покорная тряпочка, продолжит обслуживать жрунов и дальше?
Хотите жрать - готовьте сами. Не хотите готовить - не мешайте тому, кто это делает. А то хорошо устроились, автор продукты купи, домой дотащи, порежь, помой, почисть, наготовь - а эта саранча будет только поджирать.

[Notoriginal]

Ну так не ставь в таком случае супруга на одну ступень с детьми, делов-то

Ну так пускай супруг не ставит себя на одну ступень с детьми своим поведением и проявит большую сознательность. Например, он может не таскать продукты вместе с детьми, а одергивать их в нарушении материнского запрета. Или после подъедания продуктов всех организовать для возмещения стащенного. А если уж захотелось побаловаться, с юмором принять "страшное наказание", понимая, что это часть процесса воспитания детей.
Ну а, если не согласен с запретом или формой наказания, поговорить об этом с женой. Желательно заранее.

[Lsv]

Ну так пускай супруг не ставит себя на одну ступень с детьми своим поведением и проявит большую сознательность.

Напомни, это ты начала с того, что автор не перевоспитывала мужа?)
---

эта саранча будет только поджирать.

Ух, скоты!
И как после этого заводить семью?
Ну нет, нафиг эту радость.

[dominatrix]

Перевоспитывать мужика поздновато. А вот обучаемость у взрослой человекоособи никто не отменял.

[Lsv]

Это да. То, что твоя жена - истеричный неадекват - ценный урок

[CynicalCreature]

Напомни, это ты начала с того, что автор не перевоспитывала мужа?)

А где она его перевоспитывает?

[Notoriginal]

Напомни, это ты начала с того, что автор не перевоспитывала мужа?)

Да при чем тут перевоспитание? Просто для того, чтобы метод в воспитании детей сработал, в этом конкретном случае должно "достаться" и мужу. Не для того, чтобы его воспитать, а для того, чтобы в наказании для детей не было несправедливости. И мне как-то очень странно, что взрослый человек может этого не понимать.

[Lsv]

Там, где свои действия "воспитанием" называет мб?)

Да при чем тут перевоспитание? Просто для того, чтобы метод в воспитании детей сработал, в этом конкретном случае должно "достаться" и мужу. Не для того, чтобы его воспитать, а для того, чтобы в наказании для детей не было несправедливости. И мне как-то очень странно, что взрослый человек может этого не понимать.

Уж очень много всего он должен предпринять и понять, как по мне)

[RedMouse]

Вообще, вполне себе классическая иллюстрация к методу "заипи даже святого"

Человек: Ребят, не делайте пожалуйста, то-то, это неприятно/мешает
Все остальные: да нам пох*й
Ч: *повторяет просьбу*
Все: нам пох*й
(повторить дцать раз)
Ч: *не выдерживает и выдаёт хоть какую-то реакцию*
Все: вот истеричка, вот е*анашка, кудах-тах, на ровном месте, мыженичегонесделали, чо ему опять не так.

[Lsv]

Допекли поварешку поеданием еды, скотиняки

[CynicalCreature]

Я устал, я ухожу.

[хилазон]

автор со своими наказаниями и воспитаниями омерзительна, но остальное семейство тоже отвратно себя ведет. я хз как они докатились до такого.
я вообще не поняла нафига было бросать готовку и бежать к компу проверять какой-то бабушкин бред, это не могло подождать? или в телефоне гугл поломался?
у меня старшее дите обычно выпинывается в магаз, если зохавала нечто нужное для приготовления, а мелкое дите постепенно приучилось, что салаты и супы вкуснее, чем их отдельные части, и больше не тырит. для приучения из салатов специально для дитя убирались компоненты, которые дите не любит.
в конце концов, если критично, можно прямо подойти и сказать: у меня нету больше вот этого и этого, не жрите, плиз, а то готовить будет не из чего.
но блин, выпендриваться перед бабкой, что мамашка невкусно приготовила после того как сами поспособствовали тому, чтобы получилось невкусно - это тоже днина.

[der Westen]

Просто представь. Ты не согласен с уже принятым и воплощенным решением жены. Ты просто отменишь решение и пойдешь вознаграждать ребенка за несправедливое наказание? Или все-таки поговоришь с женой и вы решите как быть она ли не права, ты ли недопонял? И как теперь поступить, может ей стоит извинится перед ребенком или тебе не вмешиваться?

Я не Лео. Но мне неясен вопрос. Я уже считаю, что с моим ребёнком поступили несправедливо. Не столь важно, кто именно - бабушка, второй родитель или сосед-dolboeb. Развоплотить  это решение, которое кажется мне несправедливым, я не в силах (хотя бы потому, что не умею поворачивать время вспять). При этом, по условиям, я точно считаю его несправедливым. Ну да, конечно я его отменю и сильно задумаюсь об адекватности того, кто его принял. Чего мне ещё делать в случае, если с моим ребёнком поступили несправедливо?