zen.yandex/ne_lapsha - Свекровь предложила внукам попить воды из упаковки

[Elf78]

Пацан дал совершенно справедливую оценку происходящему. Так при чем тут его возраст? Кому-то просто не хочется слышать правду о себе.

Возраст при том, что с годами люди начинают понимать, когда правду уместно озвучивать, а когда не.

[Notoriginal]

Мне, наверное, сложновато понять такую проблему - я знаю, что излишняя уступчивость и неспособность дать отпор сильно мешает в жизни, но лично я с этим никогда не сталкивалась. При всем невероятном количестве дерьма, засунутом мне в голову в детстве, настоять на своём я умела всегда и слепого уважения к авторитетам, в том числе взрослым, не имела.
Сложнее было в свое время научиться уступать там, где это нужно.

Сансет, умение открыть рот и защитить себя не постыдно. Я неоднократно писала, что это тоже необходимо. Но и умение защищать себя, оставаясь вежливым, там, где хамить необязательно, важно тоже. Потому что, блин, защита себя в большинстве(ещё раз, есть исключения) случаев не требует грубости.

Тут вопрос ещё в определении психопатии. Их много и они разные. Но, в принципе, да, наверное, есть и просто сволочи.

[Hacksley]

Возраст при том, что с годами люди начинают понимать, когда правду уместно озвучивать, а когда не.

Ну, лучше это будет означать то, что взрослым (тм) придется потерпеть некоторое время, чем то, что мнение можно озвучивать с определенного возраста. Еще раз: бабке же было норм так кого-то охарактеризовать, так чего ж переобувается в полете, когда ей не по нраву?
Куй ей в рыло, а не уважение всего лишь за возраст, непререкаемый авторитет и внуки вообще. Если бы пацан просто вежливо отказался, ходил бы без воды или получил бы "ну попей, давай" до полного бешенства бабки от отказов. "Хамство" в данном случае отличный вариант, имхо. Родители, по крайней мере, теперь в курсе и наглядно, что бабка за фрукт.

[Бармаглот]

С каких пор сказать правду и назвать х*рню х*рней откровенную дичь услышанным от бабушки словом "маразм" это плохо? Он не бабку обозвал, он дал точную характеристику ее поведению.

Зато терпеть и молчать это хорошо? Не высказывать свое мнение это хорошо? Вежливо улыбаться срущим тебе на голову хамам это хорошо? Стараться "быть умнее" нарушающих твои границы это хорошо? Я чет не понимаю в психологии, ага. По-моему, это путь к большим проблемам.

И вы дох*я хотите от 8-летки и явно ничего не хотите от тупой старой маразматички от взрослого человека. С чего это перекос такой? Как должен восьмилетка искать грань между проступком и неповиновением, тем более полезным неповиновением? Да и бабке насрать - развернется ли он и пойдет в магазин за водой или назовет это маразмом. Все равно будет истерика, скандал и вызов матери.

Про право высказывание своего мнения с определенного возраста это, видимо, из оперы "старших надо уважать". Как-то рановатенько такое вещать. Вот через лет 30 на лавке с другими них*я не представляющими из себе старыми мандами - отлично зайдет. Прям аутентичненько.

Собсна, до определенного возраста, как и Сансет, была оченна вежливым человеком. Но это все в прошлом. Жить стало легче. Есть с чем сравнить, ага. Раньше бы условно говоря стояла, мучилась бы от жажды и не пила бы из дой-пака. Сейчас на автомате спрошу не *бнулся ли человек часом и пойду за водой. А жить без жажды и питья из мусора как-то веселее, чем терпеть жажду и кретинское поведение по отношению к тебе окружающих. И как взрослый человек этим я ничем не отличают от восьмилетки.

[Лейтенант_Свобода]

Ноториджинал, сказать слово поперек бабке - это не хамство

[Notoriginal]

Зато терпеть и молчать это хорошо? Не высказывать свое мнение это хорошо? Вежливо улыбаться срущим тебе на голову хамам это хорошо? Стараться "быть умнее" нарушающих твои границы это хорошо? Я чет не понимаю в психологии, ага. По-моему, это путь к большим проблемам.

Где вообще я писала, что надо терпеть, молчать и не высказывать свое мнение? Чем надо читать, чтобы в "надо отстаивать свое мнение и настаивать на своем" увидеть "терпи и молчи"?
Я только за то, чтобы, если нет необходимости обратного, придерживаться вежливых формулировок. В том числе, кстати, ещё и потому, что иногда свое мнение может оказаться и неправильным. Не в этом конкретном случае, но может. И не только у ребёнка.

И вы дох*я хотите от 8-летки и явно ничего не хотите от тупой старой маразматички от взрослого человека. С чего это перекос такой? Как должен восьмилетка искать грань между проступком и неповиновением, тем более полезным неповиновением? Да и бабке насрать - развернется ли он и пойдет в магазин за водой или назовет это маразмом. Все равно будет истерика, скандал и вызов матери.

Да ничего я не хочу от восьмилетки, про это тоже писала. Со своей стороны он молодец. Я писала про то, что родители могли бы поговорить о формулировках высказывания своего мнения.
А от бабки чего требовать уже? Она явный неадекват, причём не из-за упаковки из под кетчупа, а из-за устроенной истерики.

Ноториджинал, сказать слово поперек бабке - это не хамство

Поперёк - нет. Но, если представить ту же ситуацию с другой стороны - например, бабка бы оказалась не истеричной сволочью, а в целом хорошим и добрым человеком, просто с задвигом на экономии - слова мальчика могли бы её действительно обидеть. Судя по всему, про маразм было сказано до того, как бабка начала давить и требовать повиновения.
Ну и вот зачем оно? Отказаться пить можно и в другой форме.
Что, впрочем, не претензия к мальчику, он сказал, как умел. Скорее всего, он ещё не чувствует разницу между просто оценкой и оценкой действий человека в его присутствии и не знает, что слово маразм во втором случае грубовато.

[Notoriginal]

Несомненно.
Мы все еще обсуждаем восьмилетку и случай с его бабушкой?

Да. Я не говорила, что мальчику надо было поступить иначе. Но вот что родителям имеет смысл разъяснить, что не любые слова не в любой ситуации стоит повторять - да. И не из-за бабушки, а в принципе - потому что не всегда глупости делают совсем неадекватные люди, не всегда собственное мнение соответствует действительности.

Я, взрослый человек, не в состоянии придумать, как нежно, быстро и без потерь разрулить такую чужую ипанцу.

Никак. Ситуация то вообще патовая, ребёнок здесь в слабой позиции. Только родителям звонить, что и было в итоге сделано.
Теоретически, если бы бабка в целом была нормальная, то вежливый отказ пить из стремного пакета вместо "маразма" её бы не обидел и не привёл к конфликту, но тут, честно сказать, крайне сомнительно.

Заранее прошу прощения, если эта тема не поднималась тобой на форуме, и спрошу обтекаемо. Разве ты сама зимой не столкнулась с необоснованным хамством в свой адрес? Не проще ли было бы уметь дать отпор, хоть один раз?

Если ты про бросание моего молодого человека курить, то тогда я тоже совсем не молчала. Ругались мы знатно. Может, даже, если бы молчала, все бы проще прошло. Но, кстати, примерно через неделю после последнего срыва весь неадекват закончился.

[Elf78]

Ну, лучше это будет означать то, что взрослым (тм) придется потерпеть некоторое время, чем то, что мнение можно озвучивать с определенного возраста.

Ты не понял, что я хотел сказать. Не мнение можно озвучивать с определенного возраста, а с определенного возраста приходит понимание, когда стоит озвучивать мнение, а когда нет. Говорить пожилому человеку "маразм" не стоит ни в каком возрасте. Равно как и употреблять слова, в значении которых не уверен.

[Hacksley]

Ты не понял, что я хотел сказать. Не мнение можно озвучивать с определенного возраста, а с определенного возраста приходит понимание, когда стоит озвучивать мнение, а когда нет. Говорить пожилому человеку "маразм" не стоит ни в каком возрасте. Равно как и употреблять слова, в значении которых не уверен.

Эльф, есичо, я не против обращения на "ты", но в мужском роде - перебор
В случае восьмилетки нормально ожидать сказанного невпопад или подражания взрослым. Думаю, бабушке это стоило бы знать. А уж всерьез обижаться и возмущаться - еще большее детство, чем у ребенка. А стоит ли внуков доверять человеку, которому интеллектуально и 8 нет?-)

[Elf78]

В случае восьмилетки нормально ожидать сказанного невпопад или подражания взрослым.

Да, поэтому я и сказал - понимание приходит с возрастом. Точно так же нормально от пожилого человека ожидать, что он окажется обидчивым и, чего уж там, не очень умным.

[dominatrix]

А "старая бл*дь" старой бл*ди сказать можно?

"Вам, мамо, в вашем возрасте о душе пора подумать..."

[Астрид]

Опустим существование специальных многоразовых бутылок для воды - не все видят смысл тратить на это деньги

Вот меня это удивляет, кстати. Их же сейчас вагон и маленькая тележка, за копейки можно купить.
В том же Фикспрайсе лежат за 1-1,5 $  и по  500 мл, и по 750.

Чего они от ребёнка хотят, когда вокруг один маразм?
Не вижу в словах мальчика никаких оскорблений или хамства.

+

Аналогия с кошачьей миской отличная)

[tayojka]

*просто посидит в офигении от того, как на КМП вполне однозначную историю можно мусолить 10 с лишним страниц*

[Рыжая ведьма]

*просто посидит в офигении от того, как на КМП вполне однозначную историю можно мусолить 10 с лишним страниц*

самоизоляция.
каждый сходит с ума по своему

[Пакетик]

Вот меня это удивляет, кстати. Их же сейчас вагон и маленькая тележка, за копейки можно купить.
В том же Фикспрайсе лежат за 1-1,5 $  и по  500 мл, и по 750.

А там ж не в цене дело, а в вавке в голове, что зачем тратить деньги на то, что можно получить "бесплатно". Бутылка от минералки - бесплатно.

У нас у людей по массе нет культуры потребления, все привыкли использовать "что есть" - иногда это вон аж в дойпакокетчупную терминальную стадию выливается.

[Маргейт]

А там ж не в цене дело, а в вавке в голове, что зачем тратить деньги на то, что можно получить "бесплатно". Бутылка от минералки - бесплатно.

А реально - зачем? Я иногда беру воду в магазине именно из-за крохотной бутылки, которая поместится в сумку. Потом использую многократно. Ну и бутылка от воды, вполне логично что в неё можно налить воду?

[Пакетик]

А реально - зачем? Я иногда беру воду в магазине именно из-за крохотной бутылки, которая поместится в сумку. Потом использую многократно. Ну и бутылка от воды, вполне логично что в неё можно налить воду?

1. Вредно. Пластик в бутылках из магазина не предполагает многоразового использования, и после нескольких процедур налить-помыть-налить, контакта с кислородом, нагревании от теплой воды и тд начет мутнеть и выделять не самую положительную часть себя в питьевую воду. На стекло не распространяется, хочется так делать со стеклянными бутылками - без проблем. Вообще подробности гуглятся легко вместе с характеристиками и отличиями разных видов пластика, если интересно - советую глянуть.

2. Не эстетично. Я сама так покупала маленькие бутылочки Эвиан (более качественный пластик, маленькие бутылочки), но кому-то важно, чтобы все было красиво - и вещи, которыми постоянно ежедневно пользуешься, в том числе. Маленькие многоразовые бутылки для воды продаются недорого, красивые и без лишних надписей и тд, для тех, кому это важно - отличный вариант.

Многоразовые бутылки имеют свои минусы - типа кучи бактерий на крышках, которую сложно смыть - но они хотя бы не из токсичного пластика делаются, есть вообще металлические, без этой проблемы.

[Астрид]

А реально - зачем?

И вредно, и заваниваются эти бутыли. Особенно, если туда залить хоть раз сок или разбавленный компот.
Пока у нас  не распространились многоразовые, приходилось менять бутыли постоянно из-за запаха.
Если воду покупать, то не страшно, купил и купил. А если вода своя, то это лишняя трата денег на магазинную.

[guramy]

Странно что мальца поддерживает не весь форум.
Пацан оказался в неприятной ситуации. Абсолютно верно эту ситуацию оценил. От этого бабка пошла в разнос. И он же не прав что плохо выбирал выражения?

[Jylia]

Меня больше пугают люди, которые реально считают, что пить воду из пачки от кетчупа нормально.
Хуль тогда не из лужи?
Каюсь, я иногда использую бутылочку несколько раз - покупаю для питья ребенку, потом доливаю другую воду. И то, максимум раз в неделю покупаю новую бутылку.

Я как-то видела, как девушка пила из фонтанчика и ребенка своего поила, двухлетку. И то, как-то неуютно на это смотреть.

[Котан]

Трэш какой. Пацан всё правильно сделал. У бабки уже явно башня едет (если вообще когда-то на месте была).

[Elf78]

Меня больше пугают люди, которые реально считают, что пить воду из пачки от кетчупа нормально.
Хуль тогда не из лужи?
Каюсь, я иногда использую бутылочку несколько раз

Хуль тогда не из лужи?

[murmur]

Я как-то видела, как девушка пила из фонтанчика и ребенка своего поила, двухлетку. И то, как-то неуютно на это смотреть.

Из питьевого фонтанчика? Или из обычного фонтана? Непонятно

[Avoshre]

Я тоже использую бутылку из-под воды несколько раз. Но не до бесконечности - через дней 10 меняю на новую.

[Jylia]

Из питьевого, Мур.
Но, я не уверена, что в этих фонтанчиках вода такая же чистая, как бутилированная.

Эльф, не впадай в маразм. Чистая бутылка из-под воды, из которой пьет только один человек и в неё налили чистой воды.

[pysh000000]

Блин, у меня ребёнок всегда с бутылкой воды на дальние прогулки ходит. Бабка ипанутая, тут нечего обсуждать, но и мамка недальновидная.

[murmur]

Из питьевого, Мур.
Но, я не уверена, что в этих фонтанчиках вода такая же чистая, как бутилированная.

А, ну так фонтанчики норм. Там же никак нельзя загрязнить воду, просто открываешь рот и она тебе туда заливается. Я на фитнесе пила из таких. Надеюсь, там нормальная фильтрация.
Мы домой бутилированную не покупаем, пьём ту, которая через фильтр течёт.

[Hacksley]

Блин, у меня ребёнок всегда с бутылкой воды на дальние прогулки ходит. Бабка ипанутая, тут нечего обсуждать, но и мамка недальновидная.

Она могла отправить их к бабушке с возмооожным прицелом на мероприятие. Отправлять с утра с бутылкой воды к условно вменяемому человеку и при наличии денег? Нууу... Чтобы вода была нормальной, ее лучше непосредственно перед выходом налить, а не за несколько часов до и дать постоять.

[pysh000000]

Блин, нихра чистой воде в чистой бутылке за сутки не будет.
Особенно покупной запаянной.
У нас,например, многоразовые бутылки из плотного пластика. Их и стерелизовать можно.
Ребенок точно захочет пить и осложнять ему жизнь покупкой воды в таком возрасте на мероприятии о котором вы ничего не знаете ну такое себе...

Чем вызвала доверие бабка которая особо с внуками не общалась лично?

[greek girl]

Пыщ, ребенок может захотеть пить позже, например — зачем ему таскать на себе полкило лишнего веса?

Откуда ты взял, что покупка воды осложнит ребенку жизнь? Им наоборот обычно нравится покупать — это ж круто