Автор Тема: Это не семья!  (Прочитано 9178 раз)

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12649
  • Карма: +4043/-29
Re: Это не семья!
« Ответ #30 : 23 Апреля 2020, 10:14:20 »
Всегда нужно начинать с себя. Не хочешь выслушивать чужое ОЦМ -- заткни для начала свой фонтан. А то интересно получается. Я могу звиздеть о чём угодно, чё это я должен молчать, мне стеснятся нечего, хочу и говорю, но окружающие люди должны в ответ на мои излияния молчать, они не вправе звиздеть о чём угодно!

Ну если автор пихает свою личную жизнь посреди разговора о погоде, то да. А если люди обсуждают, например, как они проводят время в карантине, какие фильмы смотрят всей семьёй или какой секс любят, то как-то странно сидеть и помалкивать только потому, что у тебя личная жизнь немного не такая как у всех. В большинстве компаний, где я оказывалась, если встреча не была посвящена конкретной теме, люди с той или иной степенью подробности обсуждали свою личную жизнь. Совершенно нормально, например, рассказывая о просмотренном фильме, услышать вопрос, понравился ли этот фильм твоему мужу. И что, надо врать или умалчивать, что вы предпочитаете разные фильмы, и он с тобой вместе этот фильм не смотрел?
При этом далеко не всегда кому-то приходит в голову учить, что правильно, а что нет. Поделиться мнением, сказать, например, что вот мне бы такой расклад был не ок, рассказать о своем опыте, об опыте подружек, даже в вежливой форме сказать, что ты такие отношения не очень понимаешь - нормально. А вот говорить человеку, что у него не семья и они с мужем обязательно разведутся, если он не просит советов - полное отсутствие чувства такта. Ничем не лучше, чем, допустим, заявлять девушке, которая сказала, что в ближайшее время не планирует детей, что её точно бросит муж, если она срочно не родит тройню.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: Это не семья!
« Ответ #31 : 23 Апреля 2020, 11:07:05 »
Меня, как и автора, тоже слегка удивляет стереотип, что хороший секс - это обязательно долго. Как по мне, это значит в первую очередь то, что кому-то из партнеров (или обоим) нужны долгие пляски с бубном, чтобы как следует возбудиться. По своему опыту, опять же, скажу, что с партнерами, которые мне были так себе, я удовольствие быстро получить не могла. А с теми, к кому была прям страсть-страсть, как раз минут за 10 всё и получалось. От историй, где люди занимаются сексом часами, меня аж передергивает. Даже вместе с прелюдией для меня это очень долго и если бы мне попался такой мужик, скорее всего второй встречи бы не было.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10903
  • Карма: +4147/-122
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: Это не семья!
« Ответ #32 : 23 Апреля 2020, 15:03:31 »
Цитировать
как-то странно сидеть и помалкивать только потому, что у тебя личная жизнь немного не такая как у всех.
А почему бы и не помолчать? Так хочется поделиться, что аж распирает?
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн Чечевичка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5209
  • Карма: +1033/-54
Re: Это не семья!
« Ответ #33 : 23 Апреля 2020, 16:00:30 »
Не, ну как же тут промолчать-то! Как же тогда весь мир узнает, какие вы все из себя такие нитакусики?

Оффлайн irismed

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 934
  • Карма: +609/-49
Re: Это не семья!
« Ответ #34 : 23 Апреля 2020, 17:28:04 »
А я в рассказе не вижу про нитакусиков.
Все мы так или иначе - даже в отвлечённом разговоре про себя рассказываем. Хотя бы тем, что примеряем на себя ту или иную роль в конфликте.
А разговоры же не только отвлечённые бывают. Вот откуда-то же я знаю про минеты на мостики Ёжи (и полотенчико, я бы рада была и без этого знания), про отношение Доби к "подружайкам". Про хренового отца Лео.
Про недавно умершего обожаемого папу Лой. Про проблемы гостицы в Испании от Кагу(неумею написать правильно)
А потом те же люди обсуждают, что "а болтать нечего!"

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Re: Это не семья!
« Ответ #35 : 23 Апреля 2020, 17:53:44 »
Меня, как и автора, тоже слегка удивляет стереотип, что хороший секс - это обязательно долго.
Ага, меня тоже это всегда удивляло, у меня совсем не так работает всю жизнь.

А вот с фильмами мне автора сложно понять, я люблю как раз вместе смотреть с винчиком и комментировать в процессе, периодически поставив на паузу  ;D Без этого как-то просмотр не просмотр. Поэтому одна почти никогда фильмы не смотрю, скучно.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Чечевичка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5209
  • Карма: +1033/-54
Re: Это не семья!
« Ответ #36 : 23 Апреля 2020, 18:26:52 »
А я в рассказе не вижу про нитакусиков.
Все мы так или иначе - даже в отвлечённом разговоре про себя рассказываем. Хотя бы тем, что примеряем на себя ту или иную роль в конфликте.
А разговоры же не только отвлечённые бывают. Вот откуда-то же я знаю про минеты на мостики Ёжи (и полотенчико, я бы рада была и без этого знания), про отношение Доби к "подружайкам". Про хренового отца Лео.
Про недавно умершего обожаемого папу Лой. Про проблемы гостицы в Испании от Кагу(неумею написать правильно)
А потом те же люди обсуждают, что "а болтать нечего!"

ну и все эти вышеперечисленные уважаемые люди принимали решение рассказать об этом на форуме, прежде чем опускали пальцы на клавиатуру. А могли бы принять другое решение. и мы бы об этом не узнали никогда.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12649
  • Карма: +4043/-29
Re: Это не семья!
« Ответ #37 : 23 Апреля 2020, 20:57:06 »
Ну, как минимум, странновато выглядит, когда идёт обсуждение личной жизни или каких-то бытовых моментов, все делятся чем-то своим, а кто-то один упорно партизанит, на вопросы не отвечает или уклоняется.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Чечевичка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5209
  • Карма: +1033/-54
Re: Это не семья!
« Ответ #38 : 23 Апреля 2020, 21:11:59 »
А мне это странным не кажется. Личное оно на то и личное, чтобы делиться им только если сочтешь нужным, а не потому что все обсуждают, и ты вдруг почему-то должен. Можно обсуждать бытовое, например, не касаясь личного.

А еще многое зависит от компании. Одно дело близкие подружайки, где все друг друга знают и никто не трепется на сторону, другое, например, коллеги на работе.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12649
  • Карма: +4043/-29
Re: Это не семья!
« Ответ #39 : 23 Апреля 2020, 21:45:17 »
Одно дело, если ты сам не хочешь ничего обсуждать. И совсем другое, когда тебе норм и интересно обсудить, эти темы для тебя ничем не отличаются от любых других, за исключением, возможно, некоторых конкретных моментов, а молчать приходится из-за того, что окружающим вообще не выдали тактичности и воспитания.
Во втором случае, ИМХО, вместо молчания надо задуматься о смене окружения. Либо, если речь о каких-то близких родственниках, серьёзном разговоре о границах.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25887
  • Карма: +2677/-85
Re: Это не семья!
« Ответ #40 : 24 Апреля 2020, 00:15:40 »
Мы тоже можем целый день каждый своими делами заниматься. Не понимаю попугайчиков-неразлучников  :-\
Мы торчим в одной комнате, как правило и спим в одной постели. Но при этом, тоже можем заниматься каждый своим делом в наушниках.

Цитировать
У нас есть фильмы, которые мы смотрим вместе, а есть те, которые смотрим по отдельности.
Аналогично.

Цитировать
Ладно еще про времяпровождение кому-то разболтать, но нафига рассказывать неким "всем" о том, сколько у них секс длится?
Есть такой тип людей, который очень любит это обсудить) Я не из тех, кто говорит об отношениях и сексе с подружками, а вот подружки... Они даже обижаются, порой, что я "ничего такого" не рассказываю.

Оффлайн Чечевичка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5209
  • Карма: +1033/-54
Re: Это не семья!
« Ответ #41 : 24 Апреля 2020, 18:16:37 »
Одно дело, если ты сам не хочешь ничего обсуждать. И совсем другое, когда тебе норм и интересно обсудить, эти темы для тебя ничем не отличаются от любых других, за исключением, возможно, некоторых конкретных моментов, а молчать приходится из-за того, что окружающим вообще не выдали тактичности и воспитания.
Во втором случае, ИМХО, вместо молчания надо задуматься о смене окружения. Либо, если речь о каких-то близких родственниках, серьёзном разговоре о границах.

Есть еще и такая штука как этикет и чужие границы. Обсуждать свое личное надо опять-таки  с теми, кто хочет тебя послушать, а не так, что пришла я на работу, а там неведомая дево обсуждает с остальными, сколько они с мужем ипутся. Скуяли я должна все это выслушивать на рабочем месте?

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12649
  • Карма: +4043/-29
Re: Это не семья!
« Ответ #42 : 24 Апреля 2020, 18:45:21 »
Есть еще и такая штука как этикет и чужие границы. Обсуждать свое личное надо опять-таки  с теми, кто хочет тебя послушать, а не так, что пришла я на работу, а там неведомая дево обсуждает с остальными, сколько они с мужем ипутся. Скуяли я должна все это выслушивать на рабочем месте?

Как-то по нотациям, что так жить нельзя и "вы скоро разведетесь", не похоже, что эти люди в окружении автора просто не хотят слышать про чужую личную жизнь. Скорее наоборот - они не только слушают, но ещё и пытаются лезть с тем, как жить надо.
Вот представьте - вы такая приходите на работу и слышите, как коллега обсуждает, что занимается сексом по 10-15 минут. Вы правда пойдёте ей объяснять, что они неправы, все, что меньше часа - вообще не секс, и у настоящего мужика меньше двух часов не стоит? Или все же переведёте тему либо скажете, что "ребята, все это очень интересно, но про сиськи-письки лучше говорить в ближайшем баре, а не на рабочем месте"?
Кстати, нигде не сказано, что обсуждения происходят именно с коллегами. Скорее уж с друзьями-приятелями или родственниками.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Maeve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1505
  • Карма: +352/-9
  • Свен зол
Re: Это не семья!
« Ответ #43 : 24 Апреля 2020, 22:12:15 »
Идеальный брак. Автор-таки хвастается али жалуется))))))
Yes, what if you're actually in an ice cream truck, and outside are candy and flowers and virgins? You're on a plane. We're all on planes. Life is dangerous and complicated, and it's a long way down.

Клуб интровертов всея КМП

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11402
  • Карма: +1888/-343
    • 4erdak.su
Re: Это не семья!
« Ответ #44 : 25 Апреля 2020, 10:05:44 »
Ну, как минимум, странновато выглядит, когда идёт обсуждение личной жизни или каких-то бытовых моментов, все делятся чем-то своим, а кто-то один упорно партизанит, на вопросы не отвечает или уклоняется.
Нунизнаю, в моем представлении вежливые люди не достают человека вопросами, если видят, что он уклоняется. У меня на работе есть люди, про кого все знают где, когда, с кем и в каких позах, а есть те, про кого никто не знает ничего ваапще, и все нормально общаются.
Одно дело, если ты сам не хочешь ничего обсуждать. И совсем другое, когда тебе норм и интересно обсудить, эти темы для тебя ничем не отличаются от любых других, за исключением, возможно, некоторых конкретных моментов, а молчать приходится из-за того, что окружающим вообще не выдали тактичности и воспитания.
Но если ты выносишь свои проблемы на обсуждение, то ты готов к любому мнению, не?

Что связывает автора истории с мужем? Во-первых, постель, во-вторых, взаимное уважение, в-третьих, совместные приемы пищи. Для долгой счастливой жизни маловато, кмк. Уважение - дело хорошее, но оно может испариться при первых проблемах в сексе, то же можно сказать о приятных разговорах за едой. Это тянет на "вы скоро разведетесь?"

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Re: Это не семья!
« Ответ #45 : 25 Апреля 2020, 10:12:20 »
Вот представьте - вы такая приходите на работу и слышите, как коллега обсуждает, что занимается сексом по 10-15 минут.
Я бы задумалась о смене такой работы, где обсуждение секса друг друга в порядке вещей  :o
У людей вообще границ нет, что ли?
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12649
  • Карма: +4043/-29
Re: Это не семья!
« Ответ #46 : 25 Апреля 2020, 13:20:14 »
Нунизнаю, в моем представлении вежливые люди не достают человека вопросами, если видят, что он уклоняется.

В принципе, в моем круге общения тоже так. Но в компании друзей-приятелей, например, вряд ли задержится человек, который сильно скрытничает. Одно дело, если человек, например, только секс обсуждать не хочет - ну ок, норм. И совсем другое, когда вообще вопроса не задай не о природе-погоде. В таком случае надо и компанию искать такую, в которой распространяться о своей жизни в принципе не принято и говорят в основном на отвлеченные темы.

Цитировать
Но если ты выносишь свои проблемы на обсуждение, то ты готов к любому мнению, не?

Не сказала бы. Тут есть разница между ситуацией, когда человек вываливает всю поднаготную и спрашивает мнений и советов, вот как историю на форум написать, и ситуацией, когда детали всплывают в обычном разговоре, не посвящённом конкретно тому, какой у человека брак и что ему дальше делать. Если проводить аналогию с форумом, то это будет примерно как в теме, где обсуждается кошачий корм, упомянуть, что у тебя пять кошек. Во втором случае нормально выразить удивление, пораспрашивать, поделиться своим опытом, но начинать учить жить как-то не очень красиво.
Но, в общем-то, даже если мнения спрашивают, в норме люди проявляют некоторую тактичность. Почему-то почти никому в голову не приходит, когда подруга хвастается новым платьем, заявить, что она в нем выглядит как жирная корова. В лучшем случае осторожно намекнут, что фасон полнит или цвет не к лицу.

Я бы задумалась о смене такой работы, где обсуждение секса друг друга в порядке вещей  :o
У людей вообще границ нет, что ли?

Мне достаточно трудно это понять. У меня почти нет табуированных тем, за исключением, наверное, откровенно отвратительных по типу "у кого какого цвета экскременты". То есть, в незнакомой компании или официальном месте я не буду некоторые вопросы сама поднимать, некоторыми своими личными подробностями делиться тоже, но при этом совершенно пофигу, про что слушать - про частоту секса коллеги, про новый фильм или вчерашний дождь.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Re: Это не семья!
« Ответ #47 : 25 Апреля 2020, 13:31:37 »
Цитировать
Мне достаточно трудно это понять. У меня почти нет табуированных тем, за исключением, наверное, откровенно отвратительных по типу "у кого какого цвета экскременты". То есть, в незнакомой компании или официальном месте я не буду некоторые вопросы сама поднимать, некоторыми своими личными подробностями делиться тоже, но при этом совершенно пофигу, про что слушать - про частоту секса коллеги, про новый фильм или вчерашний дождь.

У меня есть какие-то "круги доверия", что ли. С близкой подругой было бы нормально обсудить отношения (и то не конкретные детали секса, тут я не вижу смысла что-то обсуждать, ту хум хау, да и всё), а с коллегами мне хотелось бы сохранять нейтралитет и не касаться сильно личных вещей на работе. Есть куча других тем, которые мне на самом деле и куда более интересны и полезны, чем слушать, кто в чьей-то левой семье моет посуду и какой козел чей-то муж.

И если мне на работе будут вместо полезных тем типа недавних исследований в моей области, каких-то решений руководства, да хоть интересных фильмов в ближайшем кинотеатре рассказывать про чьи-то оргазмы и роды, я не понимаю, что это за работа такая, - люди тупо не видят разницы между рабочим процессом и пьяными секретами в барчике? Ну и плюс, личные проблемы близкой подруги Маши - это одно дело, тут хочется выслушать и помочь. А личные проблемы Марьи Петровны из администрации - ээ, а я тут при чем и зачем мне эта информация?
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2020, 13:34:22 от Arctic »
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12649
  • Карма: +4043/-29
Re: Это не семья!
« Ответ #48 : 25 Апреля 2020, 13:41:43 »
От людей зависит. В принципе, я знаю, что у других бывает не так, как у меня. Поэтому, например, тему секса или там болезней заводить с коллегами не стану. Но, если они начнут об этом говорить, поддержу совершенно спокойно. То есть, потребности делиться интимными вещами нет - для этого есть подружки, но и проблемы обсудить, если всем интересно - тоже.
Знаю разные коллективы: где-то принято обсуждать все, включая тяжёлые роды собачки, где-то в основном только работу. Не уверена, что что-то однозначно лучше или хуже, тут индивидуально. В этом смысле хорошо, если в коллективе привычна удобная для тебя форма взаимодействия.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25887
  • Карма: +2677/-85
Re: Это не семья!
« Ответ #49 : 26 Апреля 2020, 00:46:39 »
Но в компании друзей-приятелей, например, вряд ли задержится человек, который сильно скрытничает
Ну, вот в моем случае, дуются периодически. Но пока из компании не выгнали))