Автор Тема: zen.yandex.ru - Попросил денег взаймы у своей девушки  (Прочитано 19493 раз)

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Мой благоверный помогал соседям забор менять, сейчас другим соседям теплицу делает. А мог бы тоже лежать на диване и ныть, что в курьеры не зовут и потому жить будем на мою пенсию и аж два мелких фриланс заказа за 2.5 месяца.
В Москве у каждого первого есть заборы и теплицы. И у каждого мужика навыки смены забора и постройки теплиц.
Первый раз слышу, что элементарных благ цивилизации нет именно в Москве. Обычно гордо говорят "А у нас в Сибири..." (снег не чистят/дорог нет/интернет не завезли/чиновники воруют/на улице говно/...), когда надо не гордиться, а решать проблему.
Нет заборов - пусть меняет бордюры.

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20777
  • Карма: +4314/-66
  • крестный котец
Первый раз слышу, что элементарных благ цивилизации нет именно в Москве. Обычно гордо говорят "А у нас в Сибири..." (снег не чистят/дорог нет/интернет не завезли/чиновники воруют/на улице говно/...), когда надо не гордиться, а решать проблему.
Нет заборов - пусть меняет бордюры.
У нас кто бордюры меняет, но в мэрию не отстегивает, может бордюрным камнем по башке отхватить.

Если кроме шуток, то московскому жителю проблематично найти работу типа "красить бордюры" или "строить теплицы". В Москве и области вся работа такого плана давно поделена уже, и ее делают более ушлые и рукастые, чем средний лошок, вылезший подработать.

Особенно это не актуально в условиях, когда у всех кошельки скукожились, и проще сделать самому, чем кого-то нанимать.
Мафия: [Кощей]

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Если кроме шуток, то московскому жителю проблематично найти работу типа "красить бордюры" или "строить теплицы". В Москве и области вся работа такого плана давно поделена уже, и ее делают более ушлые и рукастые, чем средний лошок, вылезший подработать.

Особенно это не актуально в условиях, когда у всех кошельки скукожились, и проще сделать самому, чем кого-то нанимать.
Прямо моногород какой-то. Одни торгаши. Рынок закрыли - полгорода без работы.

Оффлайн Unlucky

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +8/-0
Вот с одной стороны, одолжить незначительную сумму близкому человеку любого пола - почему нет-то? Или даже не одолжить, а просто помочь, без возврата. Особенно если видно, что старается сам что-то делать, но не везёт. Бывает же. С другой стороны, бывают ещё такие, как герой моего неудавшегося романа😄 в прошлом году он искал работу месяца 4, потому что то денег мало обещают, то здесь учить много придётся, то "мне сейчас не хочется", то "заболел перед собеседованием, звонить, чтобы перенести не стал". Мне он тогда был просто знакомым, а потом я узнала, что у дамы, которая считала, что он с ней встречается, он больше сотни тысяч взял "в долг". И у другой своей бывшей тоже раньше брал немалую сумму, так и не вернул. Умеет красиво лить в уши, тут прям мастер он) думаю, что у нас не сложилось, потому что взять с меня нечего))

Про работу в самоизоляции. Рынок вакансий сейчас просел точно. Но при желании, если снизить требования (не обязательно к зарплате, к обязанностям тоже) найти можно. Я в апреле уволилась вникуда, потому что стало совсем плохо, к майским праздникам нашла уже новую работу, даже чуть получше. Я не крутой спец при этом, обычный офисный планктон. Узким специалистам, конечно, сейчас может быть сложнее.

Оффлайн KoKoKo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +21/-14
У нас в семье так получилось, что муж 4,5 года примерно без работы был. Мы жили уже года 4, только поженились, и спустя пол года ни у него, ни у меня нет дохода. В загранице. Работу найти трудно, местный язык не осилили сразу, вид на жительства временный. Года полтора проедали Запасы, пока я писала диссер. Потом сдавали квартиру, чтоб ккк то прожить, потом чудом я нашла работу, и больше 2 лет содержала мужа.

Прошло время, он нашёл работу, его повысили.

С точки зрения клуш: я неудачница, тянувшая на себе Альфонса. С точки зрения меня - ну, блин, бывают чёрные полосы. Муж был 4,5 года без работы, но сейчас получает выше среднего. Правильное время, свезло...  я не знаю, может а Москве это реально странно не иметь работы. Но вообще по жизни такие ситуации случаются, и это ничего не говорит против мужчин. От мужчин, зависит, конечно, насколько они готовы работать... но перерывы - это нормально, бывает...

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20777
  • Карма: +4314/-66
  • крестный котец
Rand, у подавляющего большинства моих друзей и знакомых стало меньше денег и больше проблем. Лишь считанные единицы говорят "у меня стало лучше". А у меня в основном как раз друзья в производстве, в строительстве и в ИТ.
Мафия: [Кощей]

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
У нас в семье так получилось, что муж 4,5 года примерно без работы был. Мы жили уже года 4, только поженились, и спустя пол года ни у него, ни у меня нет дохода. В загранице. Работу найти трудно, местный язык не осилили сразу, вид на жительства временный. Года полтора проедали Запасы, пока я писала диссер. Потом сдавали квартиру, чтоб ккк то прожить, потом чудом я нашла работу, и больше 2 лет содержала мужа.

Окуеть, а муж даже официантом устроиться не мог? Или курьером? И на курсы никакие было не пойти и язык не выучить сидя дома?

Не, хорошо, что всё хорошо кончилось, конечно. Да и вообще вы с мужем отличная пара.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Может быть, муж как раз ходил на курсы или тоже дописывал диссер?
Вообще интересная история, спасибо. У нас тоже впереди переезд в связи с моей работой, и я волнуюсь за мужа, у которого привязки к работе пока нет. Но мы оба в науке, в этой сфере хотя бы можно продвигаться (над статьями работать, например), даже формально "сидя дома".
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Никто вроде не запрещает поддерживать ближнего до посинения и даже содержать его за свой счет по гроб жизни. Вот еще бы никто не гундел про то, что это охренеть какая добродетель и гражданский долг в одном флаконе и всем сразу стало бы хорошо.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Rand, у подавляющего большинства моих друзей и знакомых стало меньше денег и больше проблем. Лишь считанные единицы говорят "у меня стало лучше". А у меня в основном как раз друзья в производстве, в строительстве и в ИТ.
В производстве и в строительстве ненужной в период самоизоляции х-ни, надо полагать. Хотя, когда потребители и есть те люди из сферы обслуживания...

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
В производстве и в строительстве ненужной в период самоизоляции х-ни, надо полагать.

Например нефти! :D
На что они рассчитывали вообще, работая там? Вот придурки!
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20777
  • Карма: +4314/-66
  • крестный котец
Действительно, топливо не нужно, дороги не нужны, ничего не нужно, только гречка и маски, все остальное бесполезная х**ня, можно обойтись, все в самоизолятор.

Но до тебя, Rand, кажется начинает доходить, что в экономике все завязано между собой, и если где-то что-то одно просело, это может и не задеть большое количество людей, но если выключены сразу целые отрасли, это по цепочке ощущают все.
Мафия: [Кощей]

Оффлайн KoKoKo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +21/-14
Окуеть, а муж даже официантом устроиться не мог? Или курьером? И на курсы никакие было не пойти и язык не выучить сидя дома?

Не, хорошо, что всё хорошо кончилось, конечно. Да и вообще вы с мужем отличная пара.

Нет, официантом не мог, там своё образование требуется. И язык. А технарю под сорок выучить Новый язык без ежедневной практики сложно.

Это не про то, что муж лох. Он сейчас получает максимум для его специализации, я просто удивляюсь с жестких требований к мужчинам. Блин, ну всякое бывает. Ну не сразу все удаётся. Если понимаешь, что муж не нахлебник и нормальный специалист, то и время спустя все может устаканиться. Это скорее для тех, у кого язык не родной, тут очень много от везения и случайности зависит. Если выбор широк, а мужчина сидит на жоппе ровно - это одно. Если выбор ограничен, но человек хороший специалист - можно и подождать.

Может быть, муж как раз ходил на курсы или тоже дописывал диссер?
Вообще интересная история, спасибо. У нас тоже впереди переезд в связи с моей работой, и я волнуюсь за мужа, у которого привязки к работе пока нет. Но мы оба в науке, в этой сфере хотя бы можно продвигаться (над статьями работать, например), даже формально "сидя дома".

Муж ходил на курсы, за мой счёт, гы :) уча язык. Но нужно понимать, что "уметь читать" взагранице и родной язык - это две большие разницы. Чтоб дописывать диссер, ему надо было бы поступить и несколько лет работать за буквально прожиточный минимум.

Я просто как пример, что бывают сложные ситуации, надо понимать, что из себя другой человек представляет. Несмотря на все трудности, мы вместе 15 лет, а отсутствие работы, даже долгое время, не является показателем недееспособности мужчины. Ну, по крайней мере в моём случае.

оверквотинг
« Последнее редактирование: 17 Мая 2020, 08:10:55 от Neika »

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Я просто как пример, что бывают сложные ситуации, надо понимать, что из себя другой человек представляет. Несмотря на все трудности, мы вместе 15 лет, а отсутствие работы, даже долгое время, не является показателем недееспособности мужчины. Ну, по крайней мере в моём случае.
Единичный случай не показателен. Надо статистику ничего не делающих мужиков.

Например нефти! :D
На что они рассчитывали вообще, работая там? Вот придурки!
Что люди будут стоять в пробках и коптить небо их бензином! А в самоизоляции, оказывается, интернет нужон, а не ежедневное перемещение туловищ в кубиклы. Щас окажется, что необходимость перемещений переоценена, и нефти хватит лет на 20 больше.
Но до тебя, Rand, кажется начинает доходить, что в экономике все завязано между собой, и если где-то что-то одно просело, это может и не задеть большое количество людей, но если выключены сразу целые отрасли, это по цепочке ощущают все.
Именно. Значит, эти "все" - не нужны. Ну что ж, найдут другие профессии.

Просто эпидемия покажет (уже показывает), без чего можно обойтись, причём без потери эффективности. Не факт, что после эпидемии люди дружно уйдут с дистанционки. Не факт, что, например, в чтении лекций необходим человек, а не видеозапись.

Оффлайн KoKoKo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +21/-14
Просто эпидемия покажет (уже показывает), без чего можно обойтись, причём без потери эффективности. Не факт, что после эпидемии люди дружно уйдут с дистанционки. Не факт, что, например, в чтении лекций необходим человек, а не видеозапись.

Вот давно не понимаю, зачем для каждого класса / группы повторно прочитывать один и тот же урок / лекцию, если ее можно записать, а сделать под конец только короткое время на вопросы-ответы? И время лектора займёт не на полтора часа, а на 15 минут. И можно остановить запись и прослушать ещё, не переживать, что не успел записать...

Вообще сокращение профессий началось и до эпидемии: многое компьютеризируется, соответсвенно, сокращаются места. Даже такте гуманитарные специальности, как юрист, оказались под вопросом, так как значительную часть обычных юридических документов способна составить машина.
Сколько сейчас образовательных онлайн платформ появилась, даже онлайн Школа, официально признаваемая образованием! Но с отмиранием одних профессий появляются другие: 15 лет назад слово Видео-блогер Никто не знал. 25 лет назад вообще о профессии блогер драже подумать не могли. А все эти пиарщики в соцсетях.,.

Я рада только одному в связи с пандемией: многие придут к пониманию, что перемещать тушку свою на работу, чтоб там так же сидеть попой на стуле, уткнувшись в комп, не обязательно. Может, пробки поменьше станут! И, главное, сколько человеко-часов освободится от бессмысленной траты, которые можно провести с семьей, сделать что-то по дому, потратить на обучение или просто на полноценный отдых, а не на утолительную дорогу среди угрюмых и злых людей.

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Цитировать
Вот давно не понимаю, зачем для каждого класса / группы повторно прочитывать один и тот же урок / лекцию, если ее можно записать, а сделать под конец только короткое время на вопросы-ответы? И время лектора займёт не на полтора часа, а на 15 минут. И можно остановить запись и прослушать ещё, не переживать, что не успел записать...

Ну лекция в современном университете это не просто час говорения без перерывов. У нас обычно и я прерываюсь и задаю вопросы, чтобы сохранять связь с группой, и студенты могут в любой момент поднять руку и уточнить, что непонятно, или добавить свой пример, или сравнить с предыдущей темой. Плюс я люблю всякую мини-работу в группах, которую онлайн проводить сильно сложнее, или всякие короткие задания на понимание темы, которые тоже заморочишься организовывать через Zoom. Короче, мне онлайн-вариант плохо заходит, да и коллеги многие согласны. Хотя время экономится за счет того, что у нас часть занятий убрали, заменив заданиями для студентов.

Цитировать
Муж ходил на курсы, за мой счёт, гы :) уча язык. Но нужно понимать, что "уметь читать" взагранице и родной язык - это две большие разницы. Чтоб дописывать диссер, ему надо было бы поступить и несколько лет работать за буквально прожиточный минимум.
А как он сам это время переносил? Меня, наверно, угнетало бы, что вот партнер уходит на работу, а я? И так месяц, два, полгода. Но и вариант "наоборот" мне тоже сложно дается, если я сама работаю, мне надо, чтобы и люди вокруг были заняты делом)
« Последнее редактирование: 17 Мая 2020, 11:09:49 от Arctic »
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Maeve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1505
  • Карма: +352/-9
  • Свен зол
Автора понимаю. Очень щепительну в денежных вопросах и давать деньги без срока возврата напряглась бы. Тут только про настоящего мужика лишний жир. В обратной ситуации к валентине были бы те же вопросы: и курьером можно,и собак выгуливать...
Yes, what if you're actually in an ice cream truck, and outside are candy and flowers and virgins? You're on a plane. We're all on planes. Life is dangerous and complicated, and it's a long way down.

Клуб интровертов всея КМП

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
У нас в семье так получилось, что муж 4,5 года примерно без работы был. Мы жили уже года 4, только поженились, и спустя пол года ни у него, ни у меня нет дохода. В загранице. Работу найти трудно, местный язык не осилили сразу, вид на жительства временный.

4.5 года учить язык и искать работу?? Да за это время можно 2 языка освоить и половину высшего образования на одном из них получить!

я просто удивляюсь с жестких требований к мужчинам.

Потому, что в аналогичных ситуациях женщины находят подработку чуть ли не мгновенно, т.к. надо кормить детей/поддерживать родителей.

Просто эпидемия покажет (уже показывает), без чего можно обойтись, причём без потери эффективности. Не факт, что после эпидемии люди дружно уйдут с дистанционки. Не факт, что, например, в чтении лекций необходим человек, а не видеозапись.

Чтение лекций по записанному видео очень малоэффективно. Самоизоляция показала как и почему учитель в мониторе это плохо.
От дистанционки воют все. И работодатели и работники. Если работа изначально не заточена под это, то ее в эти рамки не впихнешь.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2020, 12:01:42 от Nicole White »
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Чтение лекций по записанному видео очень малоэффективно. Самоизоляция показала как и почему учитель в мониторе это плохо.
Что ещё за "чтение лекций по записанному видео"? Я пробовал смотреть видеозаписи лекций - вполне неплохо, хотя мне текст лучше заходит. А если переклички по скайпу устраивать, или требовать конспекты с ютуба ручкой переписывать - то это идиоты виноваты, а не дистанционка. На дистанционке как раз легко выбрать лучших из лекторов, а не пытаться понять тех, кто сам предмет на знает.
Я не говорю, что учитель-наставник не нужен. Но я уверен, что в этот кризис привычный ход образовательного процесса пошатнётся в сторону каких-нибудь записанных видеолекций, которые записываются примерно 1 раз (но потом обновляются), а не читаются специально обученным человеком каждой группе в неизменном виде на протяжении лет.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2020, 15:29:07 от Rand »

Оффлайн KoKoKo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +21/-14
Ну лекция в современном университете это не просто час говорения без перерывов. У нас обычно и я прерываюсь и задаю вопросы, чтобы сохранять связь с группой, и студенты могут в любой момент поднять руку и уточнить, что непонятно, или добавить свой пример, или сравнить с предыдущей темой. Плюс я люблю всякую мини-работу в группах, которую онлайн проводить сильно сложнее, или всякие короткие задания на понимание темы, которые тоже заморочишься организовывать через Zoom. Короче, мне онлайн-вариант плохо заходит, да и коллеги многие согласны. Хотя время экономится за счет того, что у нас часть занятий убрали, заменив заданиями для студентов.
А как он сам это время переносил? Меня, наверно, угнетало бы, что вот партнер уходит на работу, а я? И так месяц, два, полгода. Но и вариант "наоборот" мне тоже сложно дается, если я сама работаю, мне надо, чтобы и люди вокруг были заняты делом)

Arctic, спасибо за мнение! Насчёт онлайн-образования: в условиях нехватки времени и работы, очень сложно учиться по расписанию, опять же, ребёнок. Иногда выпадала на месяцы. С записанными уроками удобно всегда вернуться, если что-то забыл, или посмотреть, когда удобно, а не когда лектор на месте. Что касается студентов: к нам в МГУ были лекции для всего потока. Там еле видно, что на прозрачке написано, которую проецируют. И далеко на каждый лектор готов был отвечать на вопросы. Частенько было из серии сам дурак, что не понял. Если честно, мне кажется, что будущее все-таки за онлайн образованием. Но посмотрим, я могу и ошибаться.

А насчёт мужа - конечно, он переживал по этому поводу. Не стремился тратить заработанные мною деньги, типа и так нормально. И со своей первой зарплаты обновил мне смартфон. То есть на самом деле видно по косвенным признакам, что на самом деле представляет из себя человек. Конечно, долго без работы в чужой стране на грани вылета из страны - это депрессия, неуверенность, даже обида (мы до этого уже деть 5-6 платили все налоги и всю социалку, в том числе на пособие по безработице, на которое, по сути, не могли претендовать даже). Опять же, если человек - интроверт, ему тяжело произвести прям очень положительное впечатление на собеседовании (у мужа дважды уже было на проектах, что его напарник, общительный и представительный чел, которого хотели больше, чем мужа - через пару месяцев никакой работы вылетал, ибо presentation Skills и working skills - таки разные вещи). Много может быть нюансов, почему в той или иной ситуации что-то не получается. Я видела и вполне талантливого специалиста, оооочень талантливого, но которому настолько лень шевелиться и менять образ жизни, что он год жил на накопления и не пытался даже искать новую работу, ожидая возобновления проектов по старой. Но все это видно по нюансам, в разговорах...

Если честно, к меня даже претензий нет у мужу, что так долго не работал. Как бы в этом же и суть брака, что где-то не получается, другой поддержит, если цель одна.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Именно. Значит, эти "все" - не нужны. Ну что ж, найдут другие профессии.

А как насчёт ресторанов, театров, парикмахерских, фитнес-клубов? Вы считаете, что это всё не нужно и работники их не нужны, если они сейчас зависли без работы?
Люди ждут не дождутся, когда уже можно будет вернуться к нормальной жизни. Мне кажется, тех, кому норм и так, меньшинство. Многим людям нужно что-то кроме доставки еды и онлайн-сервисов (это лекции, игры, кино, вебинары, видеочаты и всё такое прочее).

Да и что касается поездок на работу - сейчас уже начинает тошнить от удалёнки даже некоторых из тех, кто думал, что он сыч и с радостью посидит дома. Люди нуждаются в том, чтобы ходить на работу, на учёбу. Общаться там с живыми людьми. Находиться в образе работника в рабочей обстановке, а вечером перевоплощаться в себя домашнего в домашней обстановке. Нуждаются в походах в кинотеатр, в театр, на концерт, на каток, на выставку, в бассейн, на курсы.
Курсы кстати не всегда по программированию, а потому не всегда могут быть переведены на онлайн-режим. Есть курсы гончарного дела, уроки верховой езды, уроки игры на скрипке (можно конечно купить скрипку, но, боюсь, это не три копейки, да и качество обучения всё равно пострадает), и я уж не говорю про уроки танцев, занятия йогой и т.д.

Если сейчас, скажем, фитнес-клубы начнут разоряться и закрываться, то это не потому, что они никому не нужны. Как и рестораны, и отели, и авиакомпании, и все остальные.
Нет, физически человек выживет, если его запереть дома, привозить ему еду и увозить мусор. Но это, ммм, не жизнь.

И насколько я понимаю, автовладельцы, покупающие бензин, далеко не единственные потребители нефти. Те же самолёты и корабли тоже нуждаются в топливе. Или самолёты тоже нинужны, по-вашему, и все сейчас проникнутся прогулками по гугл-панорамам?
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020, 00:11:25 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Verus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3744
  • Карма: +536/-12
Если кроме шуток, то московскому жителю проблематично найти работу типа "красить бордюры" или "строить теплицы". В Москве и области вся работа такого плана давно поделена уже, и ее делают более ушлые и рукастые, чем средний лошок, вылезший подработать.

Особенно это не актуально в условиях, когда у всех кошельки скукожились, и проще сделать самому, чем кого-то нанимать.
Прямо моногород какой-то. Одни торгаши. Рынок закрыли - полгорода без работы.
  Да, реально, торговый город. Давно такой.

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Что касается студентов: к нам в МГУ были лекции для всего потока. Там еле видно, что на прозрачке написано, которую проецируют. И далеко на каждый лектор готов был отвечать на вопросы. Частенько было из серии сам дурак, что не понял. Если честно, мне кажется, что будущее все-таки за онлайн образованием. Но посмотрим, я могу и ошибаться.

На потоковых лекциях, наверно, ситуация другая, да) Я их ни разу не читала, у нас подразделение с закосом под liberal arts college, группы не больше 20 человек. И все лекции должны быть интерактивными, т.е. постоянно тормошишь студентов.

А в какой вы стране, если не секрет? Какая жесткая ситуация с пособиями по безработице (то есть вы платили-платили налоги, а потом всё равно претендовать на него не смогли?).
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
murmur, мнение, что некоторые роды деятельности не нужны, я привожу на основе текущей ситуации, а не чистых измышлений. Экстраполяция, да. Может статься так, что эпидемия затянется, и тогда х. вам, а не театры, уроки игры на скрипке, верховая езда и прочие путешествия. Авиакомпании, вон, уже страдают.
Распределение профессий может очень сильно измениться.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
murmur, мнение, что некоторые роды деятельности не нужны, я привожу на основе текущей ситуации, а не чистых измышлений.

Так я и пытаюсь понять, как вы из текущей ситуации такие выводы сделали. Текущая ситуация - это временная изоляция, когда все сидят по домам. Если что-то не нужно в этот период, это не значит, что оно не нужно вообще. Это примерно как в летний зной утверждать, что шубы не нужны, а производителям шуб давно пора найти себе другое занятие.

Это не первая эпидемия на планете, и даже не первая с тех пор, как люди осознали что зараза передаётся от человека к человеку. После неё люди снова будут путешествовать и ходить в рестораны. Они даже сейчас продолжают это делать, вообще говоря) Подпольные рестораны, подпольные музеи, путешествия в Беларусь ;D Так прям все засядут дома и откажутся от фестивалей, театров и тд, ну-ну.
Второго мая была новость:
Цитировать
Сотни жителей Петербурга и соседних регионов участвуют в массовом мероприятии рядом с футбольным стадионом «Газпром Арена» на Крестовском острове. К их услугам открыты точки общепита, предлагается кальян

Люди хотят тусить. Я не говорю, что эти ковид-диссиденты правы, просто их действия говорят об их желаниях. Люди хотят тусить, а где туса - там продавцы еды, напитков, кальянов, а ещё артисты и прочие перформеры, развлекающие толпу.
Отсюда вывод - эти работники нужны даже сейчас, даже когда их услугами пользоваться запрещено, а им запрещено работать. Так что это ваше мнение выглядит очень странно.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020, 17:23:13 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
murmur, вы рассматриваете наиболее вероятный сценарий. Но задайтесь вопросом "что может пойти не так?" Например, что будет, если вот эта ваша вполне логичная предпосылка по любой причине окажется ложной?
Текущая ситуация - это временная изоляция, когда все сидят по домам.
Если вы читали роман "1984", у вас наверняка возникнут ассоциации. Но это довольно жуткий вариант (хотя отдельные элементы из него - уже реальность).

Если рассматривать более вероятные варианты, то эпидемия - просто другие условия, в ходе которых общество ведёт себя по-другому. К примеру, не ужинает в ресторанах, а заказывает еду на дом. Общество может "распробовать" такой способ потребления, и официанты станут менее нужны, чем курьеры. Кого-то уволят, но, наверно, не всех. Перестанут арендовать какие-то помещения под рестораны в центрах - для доставки достаточно кухни. Тех же лекторов в таком количестве, как есть сейчас, можно заменить меньшим количеством лекторов, выкладывающих лекции на ютуб. Мнение лекторов о том, как они важны, здесь не важно, т.к. выбирать будут не они, а общество. И т.д., и т.п. для разных профессий.

Цитировать
Люди хотят тусить.
Что, если тусить будет опасно?
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020, 20:48:39 от Rand »

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Что, если тусить будет опасно?

Выходить из дома всегда было опасно. Преступность, дтп, туберкулез, прочие летучие болячки. Да и дома иногда взрывают и взрываются. Тем не менее жизнь продолжается.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Да были в прошлом моменты, когда ещё более опасно было тусить, чем сейчас. И все равно тусили.
Недавно только мне рассказали, как гуляли во время войны под звуки выстрелов. Это даже для меня слишком, но люди вот настолько свободолюбивые.
Не распробуют они изоляцию, имхо, никогда. Без электричества жили, без центрального отопления жили, а без встреч, без совместных посиделок всей общиной за ужином, без зрелищ - нет.
А домашний арест считается наказанием, а не кайфовым способом жить и никуда не таскать свою жопу.

murmur, вы рассматриваете наиболее вероятный сценарий.

Действительно, чего это я
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020, 21:01:20 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Сколько там штраф за нарушение самоизоляции сейчас? До 50к? Попробуют штраф - и распробуют самоизоляцию.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020, 21:13:31 от Rand »

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Сколько там штраф за нарушение самоизоляции сейчас? До 50к?

Штрафы останавливают трусишек без фантазии  ;D
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.