Папа по настроению

[Доби]

А меня достали эти "качели" - когда у бывшего нет бабы, он идеальный отец. Как только кто-то появляется - про сына забывает.
Зарплата серая, платит то нормальную сумму, то копейки. Сын то радует, что папка с ним, то ревет, что папка опять пропал куда-то.
Сыну 13, развелись когда ему было 6. Записала его пока к психологу, а что с бывшим делать - не представляю. Разговоры не помогают.
КМП.

По-моему, тут только рвать общение нафиг.

[Золушка]

И кому станет лучше от этого? Сыну объяснить, что у папы есть своя жизнь, и он не всегда может уделять ему много времени. А про то, сколько отец платит, ребенок вообще знать не должен, если отец от алиментов не бегает. Это не его дело в 13 лет.

В истории не самый плохой отец, чтобы его выкидывать из жизни ребенка.

[Снусмумрик]

Не самый плохой, ага, только вспоминает о ребенке лишь тогда, когда ему удобно. И свою часть родительских обязанностей не выполняет в полной мере.
И почему ребенок не должен знать о деньгах? Алименты - это деньги на ребенка.

[Morphine69]

Ребёнок не трёхлетка уже, сам разберётся.

[ZloeAloe]

Ну так как раз в этом случае ребёнок вполне может понять, почему бюджет у них то больше, то меньше.

[Золушка]

Не самый плохой, ага, только вспоминает о ребенке лишь тогда, когда ему удобно. И свою часть родительских обязанностей не выполняет в полной мере.
И почему ребенок не должен знать о деньгах? Алименты - это деньги на ребенка.

Но он платит алименты. Пусть не всегда много, но платит. Мальчику 13, ему через 4 года поступать, на это нужны деньги. Мама может постараться, чтобы общения ребенка с отцом не было, но тогда она гарантированно будет всегда получать официальные 25 процентов с серой зарплаты. А это, как она сама говорит, копейки. Я считаю, что лучше ребенок с деньгами, пусть они и платятся не каждый месяц, чем без денег. Мама, судя по всему, не шикует материально.

[Morphine69]

Мне кажется, тут и речи нет о наличии у матери какого-то выбора и свободы действий. Какое «рвать общение»? Вот решит она «рвать общение», а сын решит совсем другое. Что с подростком делать, запирать, телефон отбирать? Ультиматум ставить, мол, или я, или эта скотина? Очень эффективные методы.
Эта история уже давно не про автора, пусть расслабится.

[Вера_в_чудо]

Мммм, отец года. Зато общаица!!!расрас
Урод, блин. Уж лучше бы свалил навсегда и не морочил голову ребенку.

[Hacksley]

И кому станет лучше от этого? Сыну объяснить, что у папы есть своя жизнь, и он не всегда может уделять ему много времени. А про то, сколько отец платит, ребенок вообще знать не должен, если отец от алиментов не бегает. Это не его дело в 13 лет.

В истории не самый плохой отец, чтобы его выкидывать из жизни ребенка.

Точно, так и объяснить. У папы другая жизнь: когда у него тетя, ты должен подождать, пока тетя ему надоест  
"Платит копейки" - это не "не бегает от алиментов", это "бросает, сколько хочет, с барского стола". А обеспечивает и ухаживает традиционно мама, которая везде и всем должна, в т.ч. поддерживать реноме акуительного отца и не забывать оплачивать психолога ребенку, когда у отца новая псда.

Хотя я согласна, что денежные вопросы, находящиеся в тесной связке с отношениями родителей - не совсем дело подростка.

Имхо, тетке бы жестко пояснить бывшему ситуацию и сделать последнее китайское предупреждение. В конце концов, в случае конфронтации минус "нормальная сумма", но минус "качели" для ребенка (нифига не полезные для психики), минус регулярные расходы на психолога (они будут, скорее, разовыми на терапию после) и есть надежда на установку ТДС.

[Notoriginal]

В принципе, в случае маленького ребёнка стоило бы ограничивать общение. В таком возрасте, как в истории, можно попробовать вместе с психологом объяснить ситуацию честно. Что вот отец такой, он ведёт себя нехорошо, дело не в тебе, как общаться и общаться ли вообще - твоё решение, поддержу в любом случае.

[Zdesь был Leo]

Я взыт в руки кирпич. Ибо посыл "он платит алименты" про недвусмысленную информацию о копейках от серой зарплаты" стоит того чтоб кидаться в озвучившего это.

[Pectorin]

А меня достали эти "качели" - когда у бывшего нет бабы, он идеальный отец. Как только кто-то появляется - про сына забывает.

А если бы мужик догадался делать наоборот, бывшая бы сама его с подругами знакомила, чтобы всегда иметь в кармане последний айфон.

[Hacksley]

И кому станет лучше от этого? Сыну объяснить, что у папы есть своя жизнь, и он не всегда может уделять ему много времени. А про то, сколько отец платит, ребенок вообще знать не должен, если отец от алиментов не бегает. Это не его дело в 13 лет.

В истории не самый плохой отец, чтобы его выкидывать из жизни ребенка.

В истории куевый отец, который не выполняет родительские обязанности. Неплохо, если психолог пояснит, что мальчик не виноват, что люди бывают необязательными, безответственными и нелюбящими мудаками. А уж как общаться с отцом после этого и общаться ли, решит он сам. Может, решит, что с поганой овцы хоть шерсти клок.

Ну и да, конечно, ведь 13 лет - это такой нежный возраст для понимания семейного бюджета. Автор должна на всех фронтах отдуваться и врать, что отец космонавт и платит миллионы, это она просто куда-то деньги девает.

Но он платит алименты. Пусть не всегда много, но платит. Мальчику 13, ему через 4 года поступать, на это нужны деньги. Мама может постараться, чтобы общения ребенка с отцом не было, но тогда она гарантированно будет всегда получать официальные 25 процентов с серой зарплаты. А это, как она сама говорит, копейки. Я считаю, что лучше ребенок с деньгами, пусть они и платятся не каждый месяц, чем без денег. Мама, судя по всему, не шикует материально.

Только эти "нормальные алименты" обходятся в психику ребенка. Не потратит ли она больше на психолога, который будет последствия "качелей" проговаривать?
Опять же, это уже не решение матери, а решение ребенка. Но мать не обязана выгораживать бывшего, который в очередной раз загулял.

И да, если ребенок примет решение общаться поменьше или недостаточно тепло для создания реноме акуенного папки, то бывший муж будет очень недоволен и будет ныть, что жена настраивает. И точно так же постепенно свернет алименты. Потому что это не обеспечение ребенка для него, а видимость хорошего отношения.

[Маргейт]

А если бы мужик догадался делать наоборот, бывшая бы сама его с подругами знакомила, чтобы всегда иметь в кармане последний айфон.

О, я тоже читаю книгу по дрессировке собак положительным подкреплением!
Что интересно, метод подходит для отработки не только на сучках, но и на кобелях. Видимо, с ним уже занимаются, раз на ребенка ништяков не остается.

[Сарделька]

Отец, конечно, "маладэц", но и к матери вопросы есть. Во-первых, вопрос от Золушки - почему ребенок в курсе размеров алиментов? Вопрос второй - почему ребенок так психует, что папа из его жизни выпадает? Дети обычно привыкают быстро, и к такому тоже, если их не накручивают - они знают, когда родители звиздят, и не принимают это близко к сердцу, если в общем и целом отношения нормальные - легкий звиздеж на отдельные темы они прощают (как и взрослые друг другу).

[Hacksley]

Отец, конечно, "маладэц", но и к матери вопросы есть. Во-первых, вопрос от Золушки - почему ребенок в курсе размеров алиментов? Вопрос второй - почему ребенок так психует, что папа из его жизни выпадает? Дети обычно привыкают быстро, и к такому тоже, если их не накручивают - они знают, когда родители звиздят, и не принимают это близко к сердцу, если в общем и целом отношения нормальные - легкий звиздеж на отдельные темы они прощают (как и взрослые друг другу).

Ребенок не психует, а просто планомерно разрушается психически. Потому что то густо, то пусто. Для того, чтобы разница в отношении не задевала, нужно обладать изрядной долей пофигизма по отношению к родителю.
Младенцы тоже быстро привыкают к отстраненности значимого взрослого. Что не мешает формированию нарушений привязанности и огромных проблем с построением отношений в дальнейшем.

Что касается алиментов, то ребенок не дебил. Если он мало-мальски участвует в закупке продуктов и прикидывает возможность трат на свои поездки или развлечения, он понимает, что доход колеблется.
Точных цифр он, возможно, не знает (я до сих пор не в курсе, например, сколько зарабатывают родители, хотя веду с одним из них частично совместный бюджет). Но то, что такое алименты и какую роль они играют в бюджете, он наверняка понимает.

[Elf78]

Имхо, тетке бы жестко пояснить бывшему ситуацию и сделать последнее китайское предупреждение.

Ты вообще в курсе, что такое китайское предупреждение? Вот все, на что способна мама - последнее китайское предупреждение в исконном смысле.

Во-первых, вопрос от Золушки - почему ребенок в курсе размеров алиментов?

Если алименты составляют значимую часть бюджета, трудно не заметить колебания, знать для этого конкретную цифру не обязательно. Ну типа, я не знал в точных цифрах, сколько получал отец в 90е, но наличие/отсутствие на столе чего-либо, кроме картошки, резко бросалось в глаза  

[Недобелка-перетушканчик]

Интересно, это не тот ли отец, который на днях высирался на задолба.ли про общение с ребенком в стиле "и пусть весь мир подождет"?

[Kaktus]

А почему подросток не должен быть в курсе размера алиментов? Его, по сути, его деньги, на него. Я понимаю, малышу эту информация не нужна, а подросток почему не должен знать?

[Каталина]

А почему подросток не должен быть в курсе размера алиментов? Его, по сути, его деньги, на него. Я понимаю, малышу эту информация не нужна, а подросток почему не должен знать?

Вы чоу, а если он на отца обидится?

[Hacksley]

А почему подросток не должен быть в курсе размера алиментов? Его, по сути, его деньги, на него. Я понимаю, малышу эту информация не нужна, а подросток почему не должен знать?

Вы чоу, а если он на отца обидится?

Еще решит, что папке то пофиг на него, то не пофиг. Это же в интересах матери, чтобы у отца и ребенка были хорошие отношения (с)
Я вижу только один видимый минус: подросток может чувствовать вину за любовь к равнодушному родителю. По отношению к матери, которая половину времени вынуждена тащить его в одиночку. Но тут уж обязанность матери объяснить ему ситуацию и то, что лично он ни в чем не виноват.

[Helix]

Сарделька, если бы отец просто свалил в закат и не общался это и то было бы легче, чем когда он то общается, то кладет на ребёнка хер. Такие качели и взрослого способны с ума свести, только взрослый в отличие от подростка, в состоянии уже послать такого человека впесду.

[Нэнси]

Аээээ мать виновата, что 13летний пацан расстраивается, когда папаша на него забивает?   У меня ещё одна версия тогда есть: это ребёнок плохой и неправильный, правильный давно бы уже адаптировался! Понял! Осознал, что у отца личная жизнь! Ууу, сопляк эгоистичный, да и меркантильный вообще, алименты подавай

[Сарделька]

А почему подросток не должен быть в курсе размера алиментов? Его, по сути, его деньги, на него. Я понимаю, малышу эту информация не нужна, а подросток почему не должен знать?

Бюджет планируют взрослые. Зачем ему все знать? Тем более, 13 лет - возраст тот еще.

Сарделька, если бы отец просто свалил в закат и не общался это и то было бы легче, чем когда он то общается, то кладет на ребёнка хер. Такие качели и взрослого способны с ума свести, только взрослый в отличие от подростка, в состоянии уже послать такого человека впесду.

Как оно может сбить, если оно уже в десятый раз? Привыкаешь уже, что это - блуждающая комета коричневого цвета, которое то есть, то нет. И мама может еще больше сына накрутить (причем накрутят фразы и "он тебя любит", и "ему на тебя пофиг", потому что ребенок доказательства начинает собирать, что отцу на него не пофиг, а потом отец исчезает опять - и ребенка шатает), а может влияние отца смягчить (сказав что-то нейтральное вроде "ну вот такой он человек", и объясняя, что у папы своя жизнь и свои интересы, которые для него могут быть важнее ребенка).

[Крокозябра]

В истории не самый плохой отец, чтобы его выкидывать из жизни ребенка.

серая ЗП и копейки в виде алиментов - это называется не бегает?

[Tuono Perla]

Сарделька, угу "Сын, есть вещи важнее тебя. Папка не обязан за тобой бегать. Кстати, денежный вопрос тебя волновать не должен, так что жри ведают и не спрашивай, почему поездка в лагерь/спортивные курсы/новая одежда отменяются".
Кстати, как это ты не предложила матери и сыну простимулировать мужика на хорошие отношашкам новым компом, а то ж это им надо чтоб парашка платил алименты и общался с сыном. Ради такого дела маме надо давать бывшему, а то ж он хороший отец только когда прическа есть!

[Сарделька]

Tuono Perla, я не Золушка, и по моему мнению, папаша там козел. Но можно самой не раскатывать губу на обещанные деньги, и ребенка приучить не верить папиным обещаниям - тогда его козлинство ребенок будет переживать легче. "Ну ты же знаешь, папа часто обещает, а потом передумывает" - и все. И самой себя не надо накручивать "как он мог" - вот так мог, легко и просто, без зазрения совести, не надо каждый раз удивляться, как в первый раз.
А уж если папо сказал, что денег он на лагерь "дал" (год назад 5 тысяч и полгода назад еще 5, лагерь стоит 20, остальное должна мама) - тогда можно и про алименты рассказать, и про то, сколько всего она на него, ребенка, тратит.

[Крокозябра]

А меня достали эти "качели" - когда у бывшего нет бабы, он идеальный отец. Как только кто-то появляется - про сына забывает.

А если бы мужик догадался делать наоборот, бывшая бы сама его с подругами знакомила, чтобы всегда иметь в кармане последний айфон.

Pectorin, ваша наивность удивляют.
С чего вы взяли что мужик вообще может позволить себе/подарки в виде айфона?
Такое ощущение, что в вашем мире все мужчины имеют доход от 100 тысяч минимум - а женщины - неработающие любительницы ноготочков.

В истории мы явно видим, что мужику не хватает одновременно на себя, любовницу и содержание своего ребенка в размере 1/4 от реального дохода. Какие айфоны?

[Tuono Perla]

Сарделька, причём тут Золушка, ну кроме того, что вы одинаково донья пробивание? Я писала о твоей окуенной фразе про то, что можно смягчить влияние отца (што эта?), сказав пацану, что у папки есть своя жизнь.

Я так и не поняла, можно или нет говорить? А то сначала "не его ума дело, взрослые бюджет планируют", а теперь "ну если папа сказал, то так и быть, можно". Снова у нас все от мужика зависит? Без него вот вообще нельзя никакие вопросы решать, да?

[Крокозябра]

А что страшного в том, что дети знают про деньги и доходы?
Когда ребенок что-то просит купить типа игрушки или торта, то родители честно объясняют - до ЗП еще неделя, а у меня в кошельке только на оплату коммуналки и на еду. Если алименты будут - купим. Что в этом ужасного?