grazdano4ka - В гостях ничего не делаю, предпочитаю отдыхать

[murmur]

Мне кажется, проигнорировать - это тоже ужасно невежливо.

[Infovalenok]

Навёрстывай: это было когда делали шашлык.

То есть уже после случившегося конфликта) г - логика.
Кстати, объясните мне, зачем нужно 2 человека, чтобы стоять у мангала?

[Neika]

Кстати, объясните мне, зачем нужно 2 человека, чтобы стоять у мангала?

один машет, другой переворачивает

[ГОСТ_8239-89]

Вдвоем веселее.

[Santana]

Более того,  если б на условную просьбу открыть вино или помочь с тарелками мой бойфренд бы заявил, что в гостях он принципиально ничего не делает, я б знатно удивилась.

А если бы он сам при этом сидел на попе ровно?

Я не вполне уверена, что я верно поняла вопрос.
Я имела в виду ситуацию типа:вот веду я бойфренда знакомить с родителями.
И вот моя мама просит его открыть вино, потому что папа, например, занят шашлыком.
И он " Я в гостях принципиально ничего не делаю".
Я б офигела, да и мама тоже.

[Infovalenok]

один машет, другой переворачивает

И мух кто-то должен отгонять!

ГОСТ, а втроем - вообще огонь. Так что все трое нужны.

Santana, в ситуации с салфетками, трое ничего не делали. Почему, если вашей матери нужна помощь, а не делаете ничего вы, ваш отец и бойфренд, помогать должен бойфренд?

[Афалинка]

А что, если гостя просят о помощи, он сначала должен провести ревизию на предмет того, действительно ли все родственники хозяев достаточно заняты? А то вдруг свободен сват-брат или еще кто, вот его и просите о помощи.

[Morhann]

Кстати, объясните мне, зачем нужно 2 человека, чтобы стоять у мангала?

Вообще, кстати, у мангала порой приходится стоять достаточно долго, и это может быть довольно скучно, когда ты один, а остальные где-то в стороне празднуют и общаются. Так что тут, я считаю, точно нужен второй  

[Infovalenok]

И там обязательно должно фигурировать пиво)

[гарнаДевка]

Мне прям странно, что просьба сыр нарезать вызвала столько негодования.
Хорошо, что эти люди не мои гости.

Ко мне приходят хорошие добрые люди, которые не считают, что я их эксплуатирую.

Если б я не читала эту тему, то даже и не задумалась бы, что в такой невинной просьбе можно усмотреть какой-то злой умысел

[Meowth]

Тему нечитай, в изложенном в первую очередь напряг этот момент: валентине гостья четко и однозначно сказала, что с попытками припрячь - это по другому адресу. Но валентина вместо "ОК" и "сделать выводы" продолжает упорно продавливать свою линию. Спрашивается, нахрена? Получается, что ей нужен и важен не нарезанный сыр, а обязательно прогнуть под себя? Тогда правильно дева не повелась, такие экземпляры лучше сразу ссаной тряпкой отоваривать, без прелюдии.

[Infovalenok]

Спрашивается, нахрена? Получается, что ей нужен и важен не нарезанный сыр, а обязательно прогнуть под себя?

Вы нипонимаити, она сблизиться хотела!
(Это аргумент моих оппонентов в споре)

[murmur]

Тему нечитай, в изложенном в первую очередь напряг этот момент: валентине гостья четко и однозначно сказала, что с попытками припрячь - это по другому адресу. Но валентина вместо "ОК" и "сделать выводы" продолжает упорно продавливать свою линию.

Каким образом она продолжает продавливать?
Я не вижу в истории, чтоб Валентина после слов гостьи хоть раз ей что-то сказала. Она думала что-то, она потом рассказывает, но гостье-то она больше ничего не говорила.

[Эна]

Мне прям странно, что просьба сыр нарезать вызвала столько негодования.
Хорошо, что эти люди не мои гости.

Ко мне приходят хорошие добрые люди, которые не считают, что я их эксплуатирую.

Если б я не читала эту тему, то даже и не задумалась бы, что в такой невинной просьбе можно усмотреть какой-то злой умысел

Валентина попросила не порезать сыр - она позвала "помочь на кухне", а это очень расплывчатое определение, под него много что можно подогнать. Я бы на месте невесты как минимум уточнила ТЗ, и после этого решила, как поступить.

[murmur]

А помочь на кухне будущей свекрови - это так страшно, что надо прям договор подписывать на сто страниц, что входит, а что нет

[Эна]

А помочь на кухне будущей свекрови - это так страшно, что надо прям договор подписывать на сто страниц, что входит, а что нет

Я могу только о себе говорить, конечно. Но я, например, не стала бы мыть посуду перед тем, как сесть за стол. Хлеб бы резать не стала - у меня выходят жутко кривые куски. То есть, в чем-то помочь - пожалуйста, а в чем-то - нет,извините, без меня.

[Маргейт]

Как человек, который "неипаца хозяюшка", я перезнакомилась со всеми на кухне. Правда и все новые люди нашей компашки, зайдя на кухню спрашивали:"Чем помочь?". То же делаю и я в гостях, видя что хозяйка что-то делает. Не знаю, никто не обижался и не отказывал на просьбу порезать какую-нибудь мелочь или сервировать стол. Наоборот, люди расслаблялись в неформальной обстановке быстрее.

[Meowth]

Когда в вопросе уже содержится ответ...

Каким образом она продолжает продавливать?

Она думала что-то, она потом рассказывает

Валентине сказали "нет". На нет и суда нет, казалось бы, уймись ты уже, и если тебе такие гости поперёк горла - не приглашай, и всё. Нет, надо "в люди" выпереться со своим плачем и посылом "ну скажите же, что я права и все пдрсы".

Короче, не получается у меня толком сформулировать, но вот такие вот как эта валентина, которые какую-то полную хню* на голубом глазу творят и потом идут наскуливать поддержку от таких же, на раз вызывают у меня реакцию "шипеть, плеваться пеной, кидаться дустом и тяжелыми предметами".

(*сразу оговорю, что для меня пригласить в дом едва знакомого человека и навязчиво пытаться его запрячь по хозяйству, если он сам не предложил помощь, вместо того, чтобы принять как гостя и обеспечить комфортом - совершеннейшая дичь, бестактность и WTF; позиция сформированная, и на эту тему я не дискутирую).

[Arctic]

Я даже историю снова просмотрела. Валентина просит помочь дважды: сначала дева ее игнорит, на на вторую просьбу - порезать сыр - говорит, что в гостях привыкла ничего не делать. Вторая просьба появилась потому, что Валентина решила, что первую невестка не услышала. После откровенного посыла она больше ни разу не обращается к невестке вообще, просто комментирует уже позже, что та бросила свою кровать как была.

Или мнение свое иметь о таком госте тоже нельзя? Эксплуатация и дискриминация?

[Vermillion]

Это обычная дачная посиделка, а не званый ужин в честь ДР. С фигали хозяева объекта должны в одного на всех готовить жрать и убирать за ними срач? К тому же это не "пришли-ушли", а поездка на пару дней. Просьба была вежливая и адекватная. Не камаз навоза же ей предложили перетаскать. А по участвовать в готовке на всех + это хороший повод поближе узнать друг друга. Без пяти минут родственники все же.

Если бы на мою дачную посиделку кто-то приехал с такой фифой, то явно бы больше приглашений формата +1 не получил бы. Хочет похавать все готовенькое? Вали в ресторан или заказывай от туда доставку.

[Афалинка]

Валентине сказали "нет". На нет и суда нет, казалось бы, уймись ты уже, и если тебе такие гости поперёк горла - не приглашай, и всё. Нет, надо "в люди" выпереться со своим плачем и посылом "ну скажите же, что я права и все пдрсы".

Так она и отстала от невестки. С просьбами к ней не лезла. Возможно, больше и не пригласит.
Что ж теперь уже и с подружкой не потрындеть?
Если честно, увидь я такое диво дивное, тоже бы с кем-нибудь (близким) это перетерла. Необычное же явление, как не обсудить.

[Сарделька]

А на фиг это невестке сдалось?  Может, она свою-то кухню не особо посещает, что она забыла на чужой? Или у нас тут домострой, где невестка переходит в бесплатную рабсилу на основании штампа в паспорте? (На момент истории даже без оного.)

*здесь пропущено офигение от того, что просьба помочь нарезать сыр приравнивается к взятию в рабство *
Невестке это нужно для того, чтобы со свекровью были хорошие отношения. Свекровь - ближайший родственник мужа, отношения с ней все равно будут - хорошие ли, плохие, близкие или не очень, но будут. Не надо их ухудшать отказом (да ещё и высокомерным) на пустяковую просьбу. Позволять садиться себе на шею не надо, но быть колючим ежом ещё хуже: со своей шеи других всегда можно снять, а вот сделать так, чтобы к тебе подошли те, кого ты своим поведением отпугнул, практически невозможно.

[Avoshre]

Я бы на месте невестки расценила бы "а порежь-ка сыр быренько" как "а теперь ты будешь тут впахивать от рассвета до забора".

Логика уровня "мама, он меня сукой обозвал"

[Cinnamon]

Я свою помощь обычно предлагаю при наличии определенного уровня близости. Но от просьбы помочь не откажусь.
Но есть варианты, в которых я могу понять невестку. Возможно, автор что-то недосказала. Может, она при виде невестки весь вечер рожу кривила и сыпала замечаниями/комментариями на грани хамства. Может, имел место какой-то неприятный разговор. Может, по автору сразу стало понятно, что ей невозможно угодить (у моего бывшего были такие родители - все что я делала было плохо, а то что говорила, выворачивалось против меня).

[ЕнотЭ]

В моём мире вежливая просьба о помощи, обращённая к человеку, которого ты не знаешь, звучит примерно так: "Ты не занята? Можешь помочь мне на кухне с хлебом и салфетками?". А "пойдём, поможешь мне", да ещё в то время, когда гость увлечён беседой -- это уже невежливое распоряжение.

[Зюка]

Я бы на месте невестки расценила бы "а порежь-ка сыр быренько" как "а теперь ты будешь тут впахивать от рассвета до забора".

Логика уровня "мама, он меня сукой обозвал"

С языка сняли. У каждой невестки хрустальный шар, в котором она видит, как мировое зло в образе свекрухи начнет припахивание с просьбы порезать сыр.
А свекруха, поди, просто бегает, как цыганская лошадь на свадьбе - голова в цветах, жопа в мыле, на ходу бросила - "пошли, поможешь", "Наташ, порежь сыр" - и охреневает от реакции.

[Джигурнет]

В моём мире вежливая просьба о помощи, обращённая к человеку, которого ты не знаешь, звучит примерно так: "Ты не занята? Можешь помочь мне на кухне с хлебом и салфетками?". А "пойдём, поможешь мне", да ещё в то время, когда гость увлечён беседой -- это уже невежливое распоряжение.

Вот как бы да. Нужна помощь -- спроси всех может ли кто-то помочь. А с ходу тащить незнакомого человека на кухню, вытаскивая когкретно его из беседы чет дичь какая-то.

[Verus]

Мне вот вангуется, что свекровь больше обижена тем, что невестка не пытается ей понравиться, чем тем, что ей в помощи отказали. Если невестка пытается понравиться, она сама стала бы предлагать что-то помочь сделать, по логике свекрови, а тут - ноль внимания, фунт презрения.
   Ну не нужно невесте выслуживаться перед мамой жениха, она и так уверена в том, что мужик на ней женится, лишнее это. А будущей свекрови обидно. Вот она и пытается дергать девушку помочь.

[Loy Yver]

*тихо бесится от того, что народ постоянно путает «порезать» и «нарезать»; разные это вещи, разные*

Это обычная дачная посиделка, а не званый ужин в честь ДР.

Верми, вообще-то практически он. Только не в честь дня рождения, а в честь помолвки. И да, обслуживает приглашающая сторона.

[Зюка]

Только не в честь дня рождения, а в честь помолвки. И да, обслуживает приглашающая сторона.

Не, ну подождите, официальная помолвка - это мероприятие вполне официальное. И проводится оно не на даче. Кстати, по исходной истории я именно помолвки не вижу - есть всего лишь представление своей сексуальной партнерши, которая, возможно, станет женой, на территории и за счет родителей.