#14401 - Не брат ты мне, гнида полоумная

[Шушпанчик]

https://killpls.me/story/14401

Познакомилась с парнем, встречались год, неделю назад переехала жить к нему. У него в районе часто встречала какого-то странного нищего парня. Ему лет 30, а он уже сумасшедший. Ходит весь грязный, в каких-то обносках. Вчера вышли на улицу утром (вместе ехали на работу), как этот пошел за нами, что-то мычит, парня моего за одежду хватает. Тот его отгонял-отгонял, а потом не выдержал и толкнул так, что тот упал и разбил лицо. Боже, я так плакала, мне было жалко этого несчастного сумасшедшего, но парень успокоил...
Сегодня приходит полиция, допрашивает моего парня, за спиной у полиции стоит старушка-соседка... Оказалось, что тот сумасшедший парень - его БРАТ. Душевно больной. Их отец где-то в другом городе, матери нет. Раньше о брате заботился отец, а потом вдруг уехал. Парню так хотелось жить со мной без брата, что накануне его переезда он его просто ВЫСТАВИЛ на улицу. Я уехала в тот же день. КМП.

Удивительно, что брат парня сумел прожить неделю на улице, и при этом никто не обратил на него внимания и не увёз в больницу или ещё куда-нибудь. Парень автора (уже бывший) совсем без мозгов. Он думал, что человека можно, как надоевшую зверушку, увезти подальше от дома, где она тихо мирно сгинет, и никто об этом не вспомнит. А тут ещё прямо возле дома бросил. Или он всё же отвёз его куда-то подальше, но у брата хватило соображалки найти дорогу домой?

[Каталина]

Удивительно, что брат парня сумел прожить неделю на улице, и при этом никто не обратил на него внимания и не увёз в больницу или ещё куда-нибудь.

Если до этого брат регулярно гулял на улице, соседи могли ничего не заподозрить. Не думаю, что они прямо следили, сколько брат там сидит.

[Шушпанчик]

Удивительно, что брат парня сумел прожить неделю на улице, и при этом никто не обратил на него внимания и не увёз в больницу или ещё куда-нибудь.

Если до этого брат регулярно гулял на улице, соседи могли ничего не заподозрить. Не думаю, что они прямо следили, сколько брат там сидит.

Ему нужно было что-то есть и где-то спать. Сомневаюсь, что сумасшедший, который даже не говорит, смог бы легко скорешиться с местными бомжами и узнать у них, как выжить на улице. Он бы или помер, или его бы кто-нибудь заметил, полицейский, например.

[Каталина]

Ему нужно было что-то есть и где-то спать. Сомневаюсь, что сумасшедший, который даже не говорит, смог бы легко скорешиться с местными бомжами и узнать у них, как выжить на улице. Он бы или помер, или его бы кто-нибудь заметил, полицейский, например.

А вообще, да. Ему еще есть что-то надо было неделю.

[jjeny]

Удивительно, что брат парня сумел прожить неделю на улице, и при этом никто не обратил на него внимания и не увёз в больницу или ещё куда-нибудь.

Удивительно? Вас это действительно удивляет? Там, где вы живёте, всех, кто находится на улице более 6 дней, отвозят "в больницу или ещё куда-нибудь", автоматически?

[Шушпанчик]

Удивительно? Вас это действительно удивляет? Там, где вы живёте, всех, кто находится на улице более 6 дней, отвозят "в больницу или ещё куда-нибудь", автоматически?

Удивительно, что если никто неделю не обращал внимания на оставшегося на улице сумасшедшего и не позаботился о нём, он не помер, например, от голода.

[jjeny]

За неделю от голода не умер ещё никто.

[хилазон]

если это реальная история, то это просто е*аный пи*дец, у меня слов нет.

[Шушпанчик]

За неделю от голода не умер ещё никто.

O RLY? И к концу недели у голодающего останутся силы ходить и приставать к людям, а не просто валяться в полубессознательном состоянии?

[jjeny]

Да. Человек в принципе живучая тварь.

[Leskin]

А мне и бывшего парня автора очень жалко. Он конечно не умный и не очень добрый, но вот родители оставили ему заботу о душевнобольном брате. Вот так забудь о себе, заботься о брате, которого не факт что любишь. Эта ноша явно не для всех. Не подумал просто в интернат сдать или не взяли.

А почему выжил: ну так возле дома своего ходил, могли соседи угощать чем-то

[Zanthiа]

Неадекват какой-то. Жалко, конечно, больного на голову брата. Но если видишь, что не тянешь - логичнее подыскать сиделку, похлопотать насчет ПНИ (может, это и реально, надо узнавать, в зависимости от диагноза). На улицу гнать - последнее дело, правильно девушка ушла. А если она заболеет, он и ее выгонит?

[Лис]

Zanthiа брат конечно козлина и людей ни в коем случае нельзя вот так выкидывать. Но ваши фантазии на счет сиделки и ПНИ просто фантазии. В больницу на постоянку пристроить почти не реально. А на сиделку фиг заработаешь. Да еще и не все сиделки справляются. У моих родственников был печальных опыт в разное время с уходом за психически больными людьми, к сожалению единственный адекватный вариант только увольняться и следить за ними лично. Более менее можно как то выкрутиться если человек пенсионер с высокой пенсией, тогда реально оплачивать пансионат с пенсии+доплачивать. Но места в такие пансионаты как золотой билет. Фиг достанешь.
У нас в стране все очень очень плохо в области ухода за больными не дееспособными людьми.Ни каких налаженных механизмов нет.

[Leskin]

И вот что ещё мне интересно: согласилась бы автор жить с парнем и его недееспособным братом?
А переехать и оставить его одного в квартире - примерно тоже самое, что и выгнать - сам не проживет

[pauljohn]

И вот что ещё мне интересно: согласилась бы автор жить с парнем и его недееспособным братом?
А переехать и оставить его одного в квартире - примерно тоже самое, что и выгнать - сам не проживет

Боже, я так плакала, мне было жалко этого несчастного сумасшедшего

Если автор по-настоящему сострадательна, возможно, она в конечном счете согласилась бы, чтобы этот "несчастный сумасшедший" тихо-мирно сосуществовал рядом с ними в квартире (тут хорошо бы, чтобы квартира была как минимум двушкой). Парню, разумеется, следовало этот вопрос хотя бы поставить на повестку, но он оказался низменным, лживым и быдловатым существом, которого достало печься о больным брате и который очень не хотел подвергать риску свои отношения с автором. Сложная, блин, ситуация. Но для девушки всё уже позади, разве что год, проведенный с этим придурком, не откатишь назад..

[Крокозябра]

За 6 дней от голода?  
Душевнобольной обделен установками "ой, фуу, из мусорки есть не буду! ой ребенок ест булочку - но не клянчить же у ребенка?"

Увидел кого-то с едой/мороженым/в магазине хлеб потрогал и начал мычать - ему отдадут лишь бы отстал.

[Zanthiа]

Zanthiа брат конечно козлина и людей ни в коем случае нельзя вот так выкидывать. Но ваши фантазии на счет сиделки и ПНИ просто фантазии.

Я просто знаю, что у нас в области есть психоневрологический интернат, да собственно, по работе пересекались с ними, только не с собственно медицинской, а другой его частью. Регулярно слышу "что там у пней" и все такое. Потому это и первое, что пришло в голову. И я так понимаю, там не только бабки с деменцией живут. Узнавать надо конкретно, может, это возможно туда пристроить брательника, может, нет. Инвалидность у брательника по "кукушечке" оформлена?

[Aleksei123321]

Кто опекун у недееспособного ? Отец или брат ?

[Шушпанчик]

За 6 дней от голода?  
Душевнобольной обделен установками "ой, фуу, из мусорки есть не буду! ой ребенок ест булочку - но не клянчить же у ребенка?"

А воду из луж пил? Всю неделю шли дожди?

Увидел кого-то с едой/мороженым/в магазине хлеб потрогал и начал мычать - ему отдадут лишь бы отстал.

Думаю, руководство магазина уже на втором его заходе вызвало бы полицию, чтобы те его задержали и определили, кто он есть.

[Вера_в_чудо]

А можно сдать в интернат брата в таком случае? Возьмут?

[Aleksei123321]

А можно сдать в интернат брата в таком случае? Возьмут?

Поэтому и спросил про опекуна. Если опекун уезжает, он обязан уведомить опеку и она назначит временного опекуна (с его согласия).

Делается целиком так -
1. Опекун уезжает более чем на 3 дня (условно, но чаще всего именно это ориентир сейчас вроде).
2. Опекун звонит в органы опеки - приходит представитель и решает какой вариант выбрать, чаще всего это временный опекун либо просто дают добро уехать с устного согласия проживающих в доме (в этом случае опекун несет ответственность)
3. В случае любых нарушений опека отстранит попечителя или опекуна из-за ненадлежащего исполнения обязанностей.
4. Опекуна могут освободить по его просьбе - в этом случае если вы заплатите очень хорошие деньги и органы опеки могут это сделать, уход будет осуществляться их силами, но в 90% случаев сразу просто в интернат шлют. Даже если у вас есть своя личная квартира, не то что прописка.

* не учитываю обязанность по содержанию, речь идёт именно об опекунстве и участии.

[Leskin]

И вот что ещё мне интересно: согласилась бы автор жить с парнем и его недееспособным братом?
А переехать и оставить его одного в квартире - примерно тоже самое, что и выгнать - сам не проживет

Боже, я так плакала, мне было жалко этого несчастного сумасшедшего

Если автор по-настоящему сострадательна, возможно, она в конечном счете согласилась бы, чтобы этот "несчастный сумасшедший" тихо-мирно сосуществовал рядом с ними в квартире (тут хорошо бы, чтобы квартира была как минимум двушкой).

Ну или ей абстрактно жалко, как знаете, котиков и собачек бездомных жалко, и детишек в интернате, но домой их брать совсем не хочется.

Ну и есть вероятность того, что раньше от парня девушки, узнав о брате, уже уходили

(Я не говорю что он поступил правильно, просто его тоже жалко)

[purpur]

а разве не у каждого психа должен быть опекун-лицо которое за него отвечает? А если у психа нет опекуна его должно забрать государство. У меня есть сомнения что недееспособны может просто так жить без лица. представляющего его интересы.

Имхо, все интересные личности про которых в сводках чрезвычайных происшествий имеют таки опекунов, просто те  на них кладут болт.

Таким образом, если брат не опекун -  почему недееспособного не забрали в соответствующее заведение? Если опекун - почему не откажется, а решает таким образом проблемы?

[murmur]

Дофига людей с деменцией теряется просто так, когда их никто даже не выставлял из дома. Не так легко определить личность человека, у которого нет с собой документов и который сам не знает, кто он.
Можно подумать, все бросаются сразу помогать человеку, который мычит и непонятно чего хочет от прохожих. А врачам и ментам он вообще больше всех нужен, их хлебом не корми, дай поподбирать людей, которые не нуждаются в срочной медпомощи и не совершают преступлений, с которых нечего взять и за которыми скорее всего никто не придёт.

[Morhann]

Учитывая отношения между братьями и описание автора про обноски (все же не убивается так одежда за неделю без стирки) - за больным и раньше особо не следили, и он мог бродить по улице, побираться и просить в магазине и так далее, только домой возвращался. Поэтому неладное и заметили не сразу.

[Zanthiа]

а разве не у каждого психа должен быть опекун-лицо которое за него отвечает? А если у психа нет опекуна его должно забрать государство. У меня есть сомнения что недееспособны может просто так жить без лица. представляющего его интересы.

Имхо, все интересные личности про которых в сводках чрезвычайных происшествий имеют таки опекунов, просто те  на них кладут болт.

Таким образом, если брат не опекун -  почему недееспособного не забрали в соответствующее заведение? Если опекун - почему не откажется, а решает таким образом проблемы?

Ну да, опекун должен быть. И по идее здоровый брат может прийти в этот ПНИ и узнать, что и как - мол, не справляюсь с болезным, могу устроить? И возможно, опекунство перейдет на государство или полностью, или частично наравне с братом. Как в материальном отношении, не в курсе. Слышала только, как детей в интернаты оформляют - слепых, глухих, УО, вообще овощей лежачих, по инвалидности устраивают с кучей справок (да я уже как-то тут говорила про знакомых знакомых с глухонемой дочерью). А как это делается у взрослого психически нездорового лба, понятия не имею.

[ВЫдрик]

Если автор по-настоящему сострадательна, возможно, она в конечном счете согласилась бы, чтобы этот "несчастный сумасшедший" тихо-мирно сосуществовал рядом с ними в квартире

А эта девушка не испугалась бы, что через месяцок "несчастный" нанюхает всё-таки запах женщины и так же "невразумительно мыча" полезет на неё потыкаться?

[Kelin]

Если автор по-настоящему сострадательна, возможно, она в конечном счете согласилась бы, чтобы этот "несчастный сумасшедший" тихо-мирно сосуществовал рядом с ними в квартире

А эта девушка не испугалась бы, что через месяцок "несчастный" нанюхает всё-таки запах женщины и так же "невразумительно мыча" полезет на неё потыкаться?

Может. он гей?

[ВЫдрик]

Может. он гей?

И брат его за это выгнал?
"Этот петух всех кур перетоптал, свиней перетоптал, быка топтать пытался. Зарубил нахрен, а то и на меня посматривать стал."

[pauljohn]

Если автор по-настоящему сострадательна, возможно, она в конечном счете согласилась бы, чтобы этот "несчастный сумасшедший" тихо-мирно сосуществовал рядом с ними в квартире

А эта девушка не испугалась бы, что через месяцок "несчастный" нанюхает всё-таки запах женщины и так же "невразумительно мыча" полезет на неё потыкаться?

Конечно, испугалась бы) Но тут пока не приютишь, не узнаешь, как оно будет. Хотя бы какой-то шансик на разруливание ситуёвины.