vesti.ru - 500 тысяч евро за покалеченного мальчика

[Dragomira]

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3231965

Мосгорсуд обязал владельца отеля на Крите, чей сотрудник покалечил мальчика из России, выплатить семье пострадавшего почти 500 тысяч евро. Семье пришлось ждать этого решения несколько лет.

Трагедия произошла в мае 2013 года в одном из отелей. Никита Онищенко, которому тогда было 11 лет, уличил местного аниматора в краже ноутбука и мобильного телефона и попросил вернуть их. Пообещав отдать вещи, голландец Сирино Шрайвер заманил ребенка на автостоянку, где хладнокровно более 20 раз ударил его ножом и оставил истекать кровью.

Мальчика удалось найти только через 6 часов. Врачи сумели спасти жизнь Никите, сделав сложную нейрохирургическую операцию. Однако он остался инвалидом — из-за повреждения спинного мозга он больше не может ходить.

Аниматор-садист в тот же день был арестован. Позже греческий суд признал его частично вменяемым (оказалось, что на своей родине в Голландии он был признан нетрудоспособным из-за аутизма) и приговорил к 11,5 годам заключения в психиатрическом учреждении. Однако в реальности отсидел он меньше половины срока: в апреле 2018 года журналисты программы "Вести" выяснили, что преступник уже вернулся в Голландию и работает в семейном ресторане своих родителей — продает мороженое детям.

Ни владельцы, ни управляющие сети отелей Mitsis, которые наняли психопата на работу, а потом отреклись от него, тогда никакой ответственности за произошедшее не понесли.

В 2014 году семья подавала иски к отелю и туроператору "Корал тревел", требуя взыскать 630 тысяч евро (в сумму вошли уже потраченные на тот момент 560 тысяч). Однако cyд взыскал тогда только 2,7 тысячи евро на лечение и моральный вред 1 миллиона рублей. В 2018 году Верховный cyд отправил дело на пересмотр. И вот теперь российской семье, наконец, удалось добиться компенсации.

Как рассказали "Интерфаксу" в Мосгорсуде, в пользу матери пострадавшего мальчика с акционерного общества туристических и гостиничных предприятий Паневропа А.О. должно быть взыскано 405 тысяч евро в качестве возмещения расходов на лечение и лекарства. Кроме того, 47 тысяч евро ответчик должен выплатить на юруслуги, почтовые расходы, услуги нотариуса и прочие расходы, 6 тысяч евро и 108 тысяч рублей — на транспортные расходы, 37 тысяч евро — на расходы на проживание.

Туроператор "Корал Тревел", организовавший поездку в этот отель, обязан выплатить 100 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда и 50 тысяч рублей в виде штрафа за нарушение закона "О защите прав потребителей".

Как вообще аутист может быть детским аниматором? И как он же, после тюрьмы, может продолжать работать с детьми? Ну а парнишку очень жаль, почему же он не в полицию обратился, а решил поиграть в сыщиков?

[Каталина]

Ну а парнишку очень жаль, почему же он не в полицию обратился, а решил поиграть в сыщиков?

Детская наивность, м.б.
Я не понимаю, в чем виноват туроператор. Не он же взял на работу в отель этого человека.

[Снусмумрик]

По-моему какая-то из черепашек звездит.
И вообще не вызывает доверия источник, который рассказывает о произошедшем в стиле "страшслый жаслый маньяк-психопат абидел нивиннаю дитачку, ату его!"

[Каталина]

И вообще не вызывает доверия источник, который рассказывает о произошедшем в стиле "страшслый жаслый маньяк-психопат абидел нивиннаю дитачку, ату его!"

Где вы такое увидели?

[Kaktus]

По-моему какая-то из черепашек звездит.
И вообще не вызывает доверия источник, который рассказывает о произошедшем в стиле "страшслый жаслый маньяк-психопат абидел нивиннаю дитачку, ату его!"

Ну если б он женщину порезал, тогда у тебя не было бы сомнений, да? А тут ребенок, да еще и мальчик.

[Loy Yver]

По-моему какая-то из черепашек звездит.
И вообще не вызывает доверия источник, который рассказывает о произошедшем в стиле "страшслый жаслый маньяк-психопат абидел нивиннаю дитачку, ату его!"

И то правда. Это одиннадцатилетий мальчик решил напасть на безобидного аутиста, которому на родине работать не дают, но поскльзнулся и двадцать раз упал на нож. Именно так. *табличка* *на всякий случай*

[Оскорбинка]

Люди, конечно, живучие твари, но продержаться до получения помощи 6 часов после более 20 ударов ножом? Куда надо бить, с какой силой, каким ножом? Не верится.
Мальчишку жалко, родителей жалко.
Не очень понимаю, в чем виноват туроператор.

[Hacksley]

По-моему какая-то из черепашек звездит.
И вообще не вызывает доверия источник, который рассказывает о произошедшем в стиле "страшслый жаслый маньяк-психопат абидел нивиннаю дитачку, ату его!"

Просто интересно, что должно случиться с ребенком и в каком возрасте, чтобы вы согласились, что мразоту таки ату? Что, если бы он 20 раз ударил и оставил умирать взрослую женщину или мужчину, тоже было бы ок и чотакова, абидел?
Интересно, какая из черепашек звездит, по-вашему, если расклад сам по себе жуткий. Вообще без подробностей и лиц: просто порезал и свалил - уже психопат, как ни крути.

[Elf78]

Не очень понимаю, в чем виноват туроператор.

+1

[Sangria]

Туроператор, по идее, ответственен за страхование жизни за границей, как раз около этой суммы (100 тыщ) максимально. Мог сразу послать нахрен с выплатами. После пересмотра обязали выплатить + штраф, что отказались сделать это сразу.

[greek girl]

История абсолютно реальна, да.
Моя коллега лично с этим ребенком по больницам чуть ли не жила тогда. Это пздц.

При приеме на работу граждан ЕС, знаете ли, нет никакой возможности проверить "трудоспособность", и уж подавно нет возможности проверить какое-то психическое здоровье, ни у своих граждан, ни у чужих.

Мине таки сильно интересно, юрисдикция Мосгорсуда позволяет ему обязать гражданина и резидента другой страны выплатить деньги? Как вообще это типа будет происходить?

[Sangria]

Где-то было интервью с матерью ушлепка. Якобы они  отдыхали с семьёй в этом отеле, потом сами уехали, а их домашний аутист пожелал остаться и работать. По версии матери, она сказала отелю о диагнозе сына, но те заверили, что все ок и за ним присмотрят. По другой версии нихрена она не сказала, зато первая примчалась,  размахивая справкой о недееспособности сынки.

Но вообще, ситуация печальная, и ещё раз доказала, что говорить о какой либо толерантности по отношению к людям с недееспособностью по психическому развитию очень-очень рано. Ты взял его на работу с восторженными отзывами о том, какой это добрейшей души человек, а он тебя через неделю зарезал в подсобке, потому что ты ручку у него со стола увёл.

[dominatrix]

А нынче у нас тенденция идеализировать скорбных разумом. Типа, разум слаб, зато душа светла. И ужасть как нетолерантно в этом усомниться.

[Pectorin]

Ожидал увидеть в теме мнение "нахрена было лечить, гуманнее было бы добить". Сторонников таких идей на форуме полно, как это не прискорбно.

[Aleksei123321]

История абсолютно реальна, да.
Моя коллега лично с этим ребенком по больницам чуть ли не жила тогда. Это пздц.

При приеме на работу граждан ЕС, знаете ли, нет никакой возможности проверить "трудоспособность", и уж подавно нет возможности проверить какое-то психическое здоровье, ни у своих граждан, ни у чужих.

Мине таки сильно интересно, юрисдикция Мосгорсуда позволяет ему обязать гражданина и резидента другой страны выплатить деньги? Как вообще это типа будет происходить?

Добрый день, в сфере туризма это отработанная практика с поэтапными регрессивными исками.

В данном случае родители подают в суд на турфирму, она выплачивает им компенсацию, далее турфирма взыскивает с туроператора, он с непосредственно с отеля (авиаперевозки отдельная тема, там после покупки билета выдается договор об оной и проблемы решаются напрямую).
С Кипром всё проще - есть соглашение о признании обоюдном решений.

Как видите семья именно так и поступила, а так как Корал Тревел не имел возможности просто так вынуть из кармана 630 тыс евро, они предпочли параллельно судиться и выступить истцом, чтобы отделаться штрафом небольшим.

Однако это еще не конец, ответчик скорее всего подаст в суд на Кипре, причем процентов на 80% ему сразу же откажут и он обратится в Верховный суд.
Верховный суд может затянуть процесс неспециально, потому что должник инициирует новый процесс, скажем в Москве, где уже всё будет.
И будет отталкиваться именно от него.
И да, исполнение решения это отдельная головная боль и пока дойдет до дела, может уже никого и не оказаться в качестве ответчика или он будет банкротом.

[greek girl]

1. В истории не Кипр
2. В истории иск напрямую от семьи пострадавшего к отелю, а не описанная вами цепочка.
У пострадавшей семьи с отелем не было напрямую никаких юротношений же

[Aleksei123321]

1. В истории не Кипр
2. В истории иск напрямую от семьи пострадавшего к отелю, а не описанная вами цепочка.
У пострадавшей семьи с отелем не было напрямую никаких юротношений же

1. Опечатка. Извините.
2. Прочтите еще раз, вначале был иск к Корал Тревел. А уже потом к сетке отелей после пересмотра. В идеале Корал должен был всё возместить, а потом взыскивать с поставщика услуг. Сам Корал отвечает своими деньгами (помимо тех, что выплатит отельная сетка) в рамках договора.
Чаще всего по страховке, либо тоже подают иск дополнительный.

Попробую проще - вы приобрели услугу через агентство, но услуга не оказана, рефанд будет от агентства, оно не пошлёт вас писать в отель и прочее, они произведут его сами вам.
А самому агентству - переведет уже поставщик.
Клиент не должен бегать и выяснять кто там ошибся, кто и где виноват - у него нарушен договор и ответственное лицо по нему тоже выяснено.

Для примера в карантин клиентам турфирм было проще - деньги сразу в зубы. А вот клиентам кто купил билеты и забронировал отель напрямую - ваучеры, благо ИАТА поддержало их.

Не было напрямую, Корал выдержал паузу и выступил со-истцом против отельной сетки вероятнее всего или просто нарушил - за что и заплатил штраф.
У Корал Тревел попросту и не может быть таких денег.

[greek girl]

1. В том-то и дело, что отсутствие денег у Корала не повод переключаться на других

2. Как вообще преступление, совершенное конкретным человеком, делает ответственным отель? Была у отеля возможность проверить психическое здоровье сотрудника в рамках закона?

3. Почему иск о возмещении ущерба не к тому, кто ущерб нанес?

Вообще-то у меня есть ответы на эти вопросы

Митцис — очень богатый человек. Он сразу предложил семье покрывать расходы на лечение и реабилитацию, но семье подогнали адвокатов, что посоветовали "что там тех расходов, снимем с него больше"

После этого Митцис покрывать расходы передумал и вот они теперь вечно судятся по принципу "у кого больше всех денег, тут пусть и платит"

[Aleksei123321]

1. В том-то и дело, что отсутствие денег у Корала не повод переключаться на других

2. Как вообще преступление, совершенное конкретным человеком, делает ответственным отель? Была у отеля возможность проверить психическое здоровье сотрудника в рамках закона?

3. Почему иск о возмещении ущерба не к тому, кто ущерб нанес?

Вообще-то у меня есть ответы на эти вопросы

Митцис — очень богатый человек. Он сразу предложил семье покрывать расходы на лечение и реабилитацию, но семье подогнали адвокатов, что посоветовали "что там тех расходов, снимем с него больше"

После этого Митцис покрывать расходы передумал и вот они теперь вечно судятся по принципу "у кого больше всех денег, тут пусть и платит"

Не знаю версию отельной сетки.
Знаю что Корал всегда были нищими, в плане денег и что по закону вначале иск бы подавался к ним - как выше вам написал, там регрессивно идёт всё.
И агентство вначале само всё осуществляет (там есть нюансы конечно между агентским и комиссионным договором, но тут это не указано)
Это вот прям точно, у меня случае где вот так вот взыскивать приходится пусть не полмиллиона, но 10-40 тыс евро, каждый год пару штук (но мы честные, мы платим, а потом уже взыскиваем с поставщика, чаще всего это отели и аренда авто в ЕС).

1. Повод, но порядок иной. Первичный иск должен идти к т/о.
2. Делает, вы тут немного ошибаетесь. С тем же успехом можно сказать что если вас облили супом в ресторане или вы отравились, то надо иск подавать на повара, а не ресторан.
3. В конечном счёте иск доходит до непосредственного виновника, но повторюсь, это не проблемы клиента. Вот никак.
Клиенту возвращает тот, кто заключал договор на оказание услуг - тут надо видеть какой тип договора был между коралом и отельной сеткой, при некоторых нюансах Корал может послать клиента в отель, при некоторых - Корал возвращает деньги, а с готовым решением суда и наличии соглашения - топает подавать регрессивный иск. Отель же - с ним же топает подавать иск на сотрудника.

Судиться по принципу "кто богаче" ? Не верится, семья должна быть очень тупой, да и ВС РФ бы охренел еще больше, раз они отправили на пересмотр, значит договор таки комиссионный и ответственность после оказания услуг по условному подбору тура и помощи в оплате и т.д. лежит на конечных поставщиках - авиакомпании (если регулярка) и отеле.

[Elf78]

2. Как вообще преступление, совершенное конкретным человеком, делает ответственным отель? Была у отеля возможность проверить психическое здоровье сотрудника в рамках закона?

Там вообще все мутно:

оказалось, что на своей родине в Голландии он был признан нетрудоспособным из-за аутизма

С таким бэкграундом вообще реально получить рабочую визу? По моему вопрос риторический. А раз так, какого *уя он делал в отеле? А это еще один риторический вопрос, потому что ответ общеизвестен: ушлые деловары берут нелегалов, чтобы сэкономить. Казалось бы, при чем тут отель...

Митцис — очень богатый человек. Он сразу предложил семье покрывать расходы на лечение и реабилитацию

Это хозяин отеля? Благодетель епучий. Обосрался и решил замять по тихому, чтоб сохранить репутацию своего шалмана - родители правильно сделали, что не согласились

[greek girl]

Какую визу, какие нелегалы, Эльф, ауууу!!!
Обе страны — члены ЕС.

Да, это владелец сети отелей. Еще совсем не факт, что его признают виноватым в итоге, а он был готов сразу помогать.
Посмотри на суммы затрат и потом разбрасывайся словами у тебя есть полмиллиона чтоб гордо отказываться? У меня вот нет, например.

А репутацию сохранять — ты знаешь, этот случай забыли очень быстро. Откровенно говоря, он вообще не заинтересовал общество тогда, я его помню исключительно потому, что связана с ним была.

Собственно, я и другие случаи помню, когда турики вляпывались в беду и были брошены всеми, только местные и помогали, в т.ч. владельцы отелей, да. Как минимум проживание и питание предоставляли, нередко неделями, и пинали консульства по своим каналам — ибо, если вы вдруг не знали, нашим консульствам абсолютно насрать, что случилось с их гражданами за границей.