Удалили матку

[Merrick]

А разве бывают ситуации, когда бесплодному мужчине нужна именно суррогатная мать? Мне кажется, это только в том случае, если девушка не может выносить. В остальных - ЭКО.

[TolstyiKot]

И если такое мущщинка вякает - накуй вообще такие отношеньки, у него явно беды с башкой.

Ну как бы да, беды. У всех беды, здоровых нет, есть недообследованные. Уж от тебя-то такое слышать вообще странно.

[Чечевичка]

Ну вообще, если и дальше женщины будут массово молчать о таких проблемах, то так и будут для своих мужчин "каким-то другим существом".

Ну а если мужики такие фиалочки, то что прикажете делать? У некоторых  после родов на жен не встает. То им им как сестра становится, то уже противно...

Перевоспитывать. Желательно, начиная с детского сада. Но можно и взрослого. Лично я считаю, что это ещё и просто очень удобная позиция. Мой друг - интеллигенция в энном поколении, рафинированный московский мальчик, как-то роды у жены принимал, потому что скорая не успела, и ничо не отсохло, и вставать вполне продолжает.

[Stahash]

Увы, но Зантия описывает вполне себе популярные мнения :/
То есть хочется думать, что это мир грибов
Может и грибов
Но их очень много вокруг

[Чечевичка]

Увы, да, их много, можно даже сказать, что их большинство. Но разве от этого подобная дичь должна мной одобряться? Ах, не говори,что у тебя рак груди. Ах, не говори, что матку вырезали. Ах не говори то, се, да накуй так жить.

[Муркель]

Уж от тебя-то такое слышать вообще странно.

Щто?)

[Homaniella]

Сочувствую. Дело еще осложняется тем, что это не просто бесплодие, при котором органы на месте, но неправильно функционируют (то есть шанс на беременность низкий, но есть, хоть с ЭКО, хоть даже иногда по случайности спустя несколько лет регулярного секса бывает), а вовсе органа нет. А это, к сожалению, большинство мужчин воспринимают как "неполноценная", даже врачи говорят, что такое надо скрывать от всех, даже от собственных мужей, с которым вырастили уже двоих детей даже до студенческого возраста - мол, даже если по возрасту и вообще рожать больше и не собирались, все равно у мужика подсознательно может переклинить "женщина без матки - не женщина" и уйдет.

Всегда рассказывала о бывшей инвалидности и о том, что мб сама не смогу рожать (не уверены, но все же) как только встречи начинали романтизироваться. Хотя Бабушка говорила ровно то же, что и вы.
Не встретила такого мужчину, которого бы перекорёжило. Мне кажется, с такими «клинчщими» вообще не надо иметь дел. Машина тебя собьёт- он сразу свалит. Так что говорила и продолжила бы говорит (но муж уже в курсе, так что незачем)

[Велиар]

Зантия, как здорово. Жила женщина с мужем лет 30, вырастили двоих детей, и тут ты узнаешь, что все эти годы была для него просто маткой, которая по нелепой случайности способна разговаривать и передвигаться. Шик просто.

[RionaR]

А разве бывают ситуации, когда бесплодному мужчине нужна именно суррогатная мать? Мне кажется, это только в том случае, если девушка не может выносить. В остальных - ЭКО.

Есть те, которых устроит усыновление.

[Zanthiа]

Зантия, как здорово. Жила женщина с мужем лет 30, вырастили двоих детей, и тут ты узнаешь, что все эти годы была для него просто маткой, которая по нелепой случайности способна разговаривать и передвигаться. Шик просто.

Не была. Он ее мог действительно любил. Но если мужик не врач, то его психика может и выдать такой финт: мол, умом понимаю, что нестрашно, все равно больше рожать и не собирались, а подсознательно все равно начинает воротить. Некоторые даже к психологу к таким приходят: мол, она мне близкий человек, а как узнал, сразу какое-то отторжение пошло, как от него избавиться?

[Nicole White]

Зантия вроде бы из мира грибов вещает, но не удивлюсь, если некая часть мужчин путает влагалище с маткой и потому фраза "у меня удалена матка" навевает им кадры из Догмы. Да, это те же самые казалось бы образованные и современные куны, которые интересуются - а вы прежде чем пИсать тампон вынимаете, да?

[Hacksley]

Гасподь ну и стремноту Зантия описывает. Действительно страшно осознавать, что прожила столько лет с инфузорией туфелькой. Вот вынь да положь им полный комплект органов. А миндалины, аппендикс, зубы их не волнуют? А вдруг желчный удален? Или воспаленные куски каких-то тканей?
Угу, понимаю, матка прям краеугольный камень. Нет, такая зацикленность не по мне. Имхо, с таким чувакам к психологу, это не совсем нормально. И этой патологии почему-то советуют потакать и всячески ее обеляют. Да с фига ль.

[Notoriginal]

Гасподь ну и стремноту Зантия описывает

Не вижу ничего особенно стремного, если мужчина осознаёт, что происходящее с ним - не нормально, что это проблема, и пытается её решить. Человек не виноват в том, что ему когда-то в голову написали некоторое дерьмо, и он до столкновения с ситуацией не смог этого отследить. По-моему, это вовсе не делает его "инфузорией туфелькой".
Потакать этому, конечно, не стоит, но и осуждать за то, что человек не контролирует, тоже как-то странно.

[Zanthiа]

Зантия вроде бы из мира грибов вещает, но не удивлюсь, если некая часть мужчин путает влагалище с маткой и потому фраза "у меня удалена матка" навевает им кадры из Догмы. Да, это те же самые казалось бы образованные и современные куны, которые интересуются - а вы прежде чем пИсать тампон вынимаете, да?

Именно так, многие из них путают влагалище с маткой и считают, что без матки секс невозможен.

[Муркель]

Именно так, многие из них путают влагалище с маткой и считают, что без матки секс невозможен.

Точно беды с башкой  

[Merrick]

Есть те, которых устроит усыновление.

Просто автор в истории делает акцент на расходы в бешеные миллионы на суррогатную мать, которые по сути мужчине незачем с ней делить. Т.е. если у мужчины проблемы, ему как раз проще найти здоровую женщину или такую же кандидатку на ЭКО.
А основная аудитория автора - как раз бесплодные, согласные на усыновление. Или разведенные с детьми.

[Муркель]

А основная аудитория автора - как раз бесплодные, согласные на усыновление. Или разведенные с детьми.

Тем более что они вполне себе существуют. Отцы-одиночки не редкость на самом деле. У меня среди знакомых таких двое.

[Hacksley]

Не вижу ничего особенно стремного, если мужчина осознаёт, что происходящее с ним - не нормально, что это проблема, и пытается её решить. Человек не виноват в том, что ему когда-то в голову написали некоторое дерьмо, и он до столкновения с ситуацией не смог этого отследить. По-моему, это вовсе не делает его "инфузорией туфелькой".
Потакать этому, конечно, не стоит, но и осуждать за то, что человек не контролирует, тоже как-то странно.

Эм. Я именно о позиции "я ухожу, ты теперь не женщина и вообще непонятно кто". И о зеркальной ей "Не говори мужу, что тебе удалили *произвольный орган ниже талии*". Именно эта позиция потакает откровенной патологии восприятия.

Именно так, многие из них путают влагалище с маткой и считают, что без матки секс невозможен.

А вот именно то, что я охарактеризовала "инфузория туфелька". Противно, наверное, осознавать, что поблизости находится тупица и долбо*б. А некоторые даже потрахаться и детей с ними завести успевают, пока подобное не обнаружится.
Чувствовать себя альвеолятфилом ужасно.

[greek girl]

Вот вынь да положь им полный комплект органов. А миндалины, аппендикс, зубы их не волнуют? А вдруг желчный удален? Или воспаленные куски каких-то тканей?
Угу, понимаю, матка прям краеугольный камень. Нет, такая зацикленность не по мне. Имхо, с таким чувакам к психологу, это не совсем нормально. И этой патологии почему-то советуют потакать и всячески ее обеляют. Да с фига ль.

Ну на самом деле это часть.человеческой психики, присущая большинству людей. Ибо люди люди с рождения находятся под этим давлением настоящий мужчина/настоящая женщина. И отличия между категориями — это половые признаки, набор органов.
И если ты не подходишь под настоящую женщину больше — то для тебя тупо нет категории. Ибо ты точно не мужчина, и больше не женщина. Все, ты изгой, не включенный в общественные категории.

Тут мужиков одних винить не получится, мол они баб унижают. Это и у женщин очень глубоко сидит в отношении самих себя (и у мужиков в их отношении, важность мпх, его размеров, его работоспособности...)

Многие женщины перед операцией по удалению молочной железы с раком проходят через этот период отчаяния, что теперь они не женщины будут.
Да, это не рационально. Да, это можно преодолеть или самостоятельно или с помощью специалистов. Да, жить без груди лучше, чем умереть с грудью (этот аргумент для многих решающий, ибо времени на проработку проблемы обычно нет, приходится просто смириться)

Но это не индивидуальная проблема. Нельзя обвинять одного человека, ччто он тупой/дурак/мудак, больной и не лечится.
Это проблема всего общества. И только так ее можно решить кардинально — изменив все общество, его отношение к гендерному разделению, к самоидентификации, это все между собой связано. Все эти 100500 дополнительных гендеров, над которыми многие ржут, они ломают общественные стереотипы, в т.ч. и этот стереотип, что без сисек/матки ты не женщина.
Потому что никого не будет волновать, женщина ты или нет. Ты — человек. Куда ты там себя относишь — это твое дело.
И тогда магическим образом пропадает проблема, что ты исключен из общественной категории. Потому что больше нет этой категории, и ты включен в одну общую категорию, которая не предполагает никаких отличительных признаков.

[Zanthiа]

Именно так, многие из них путают влагалище с маткой и считают, что без матки секс невозможен.

Точно беды с башкой  

Они самые. Вот только всплывают поздновато. Бывает в самом деле такое, что человек в своей профессиональной сфере отлично разбирается, с бытом тоже справляется- но как сморозит что-нибудь такое, что хоть стой, хоть падай. Из того же разряда, что успешный начальник отдела и вполне адекватный муж и отец, как выясняется, верит в то, что если цветок поливать с добрыми словами, то он зацветет, а если с матюками, то засохнет. Или вовсю путает Краснодар и Красноярск. Или считает, что парабены в шампуне дико вредны. Бывает и такое. Только если от тех закидонов особого вреда нет (по крайней мере, до тех пор, пока он не купит билет в Красноярск, думая, что едет на юг), то закидон с перепутыванием матки и влагалища может иметь куда больше последствий.

[Мшуц]

Из того же разряда, что успешный начальник отдела и вполне адекватный муж и отец, как выясняется, верит в то, что если цветок поливать с добрыми словами, то он зацветет, а если с матюками, то засохнет. Или вовсю путает Краснодар и Красноярск. Или считает, что парабены в шампуне дико вредны.

Или считает, что вселенная наказывает его за то, что он посмел строить планы.

[Hacksley]

Ну на самом деле это часть.человеческой психики, присущая большинству людей. Ибо люди люди с рождения находятся под этим давлением настоящий мужчина/настоящая женщина. И отличия между категориями — это половые признаки, набор органов.
И если ты не подходишь под настоящую женщину больше — то для тебя тупо нет категории. Ибо ты точно не мужчина, и больше не женщина. Все, ты изгой, не включенный в общественные категории.

Тут мужиков одних винить не получится, мол они баб унижают. Это и у женщин очень глубоко сидит в отношении самих себя (и у мужиков в их отношении, важность мпх, его размеров, его работоспособности...)

Куй знает, наверное какой-то дискомфорт и переосознание себя (и партнера) нормально.
Но для меня это что-то очень из другого мира - воспринимать матку, яичники, яйца или там простату как-то сакрально. Ладно еще внешние половые органы, они хоть как-то внешность и, простите за цинизм, функциональность меняют. Но внутренняя начинка? О__о

[Ферра]

В порнорассказах частенько встречается что-то вроде:  "головка члена протиснулась через упругое кольцо шейки матки и он бурно излился в ее центр", бррр  
А еще помню, как убеждала дядю стерилизовать его кошку - да, конечно,  ей просто трубы перевяжут, все останется - он был убеждён, что без матки и кошка не кошка.

[Hacksley]

В порнорассказах частенько встречается что-то вроде:  "головка члена протиснулась через упругое кольцо шейки матки и он бурно излился в ее центр", бррр  
А еще помню, как убеждала дядю стерилизовать его кошку - да, конечно,  ей просто трубы перевяжут, все останется - он был убеждён, что без матки и кошка не кошка.

Аж псда скукожилась.
Эээээ...вы насчет кошки неправы. Кошкам таки удаляют, ибо цель - не допустить воспаления матки и пустых течек, а не просто убрать вероятность беременности.

[Ферра]

Я это прекрасно знаю, цель была спасти кошку (в их условиях ей оставалось только рожать в прорубь, и часто). Дядя из деревни, интернетом не пользуется, думаю, верит до сих пор.

[greek girl]

Куй знает, наверное какой-то дискомфорт и переосознание себя (и партнера) нормально.
Но для меня это что-то очень из другого мира - воспринимать матку, яичники, яйца или там простату как-то сакрально.

только вы не можете гарантировать, что вас не накроет, если вы с таким неприведигосподь столкнетесь
Это ж очень глубоко сидит где-то в углу подсознания.
Несомненно, ваше нынешнее мнение поможет вам проще и быстрее выбраться если накроет, но гарантии что не накроет не даст.

[Hacksley]

только вы не можете гарантировать, что вас не накроет, если вы с таким неприведигосподь столкнетесь
Это ж очень глубоко сидит где-то в углу подсознания.
Несомненно, ваше нынешнее мнение поможет вам проще и быстрее выбраться если накроет, но гарантии что не накроет не даст.

Конечно, я не гарантирую. Тут не спорю ни на гран.
Но если мой партнер внезапно отколет такой номер (за ощущения мы не отвечаем, я говорю именно о "ты не женщина, всеа"), то я практически гарантирую, что мне покажется, что я иплась с тараканом. С таким же тупым и противным.

[greek girl]

Это немного другое.
Во-первых, чувства к другому человеку в такой ситуации проще контролировать, дистанцировать. К ним не примешивается жалость себя и собственно страх за собственную жизнь.

Во-вторых, слова контролировать уж гораааздо проще чем чувства

Поэтому добивать лежащего словами — вот это мудачизм и дно.

Но я писала о том, что является основой для этого всего, откуда вообще эти мысли появляются в подсознании. Просто кто-то понимает, насколько они не ок, кто-то нет, но проблема начинается в самом их наличии в подкорке

[steelslife]

Многие женщины перед операцией по удалению молочной железы с раком проходят через этот период отчаяния, что теперь они не женщины будут.

а это точно в формате "не женщина больше"? не разновидность "у меня уродливая грудь"? грудь всё же постоянно видишь и чувствуешь, это не, скажем, шрам на спине, поэтому это пустое место (особенно если только с одной стороны удаляют) морально травмирует каждый раз, когда обращаешь на него внимание.

[greek girl]

ПЕРЕД операцией