change.org - Требуем справедливого ЕГЭ!!!

[Каталина]

Ссыль

Уважаемый господин Министр просвещения, уважаемые господа составители заданий по ЕГЭ,
Вы хоть в курсе, что задания ЕГЭ по химии рассчитаны на профессионалов химиков. Чтобы успешно сдать экзамен по химии недостаточно знать на отлично школьную программу. Необходимо знать, и не только понаслышке, учебники высшей школы: Некрасова, Глинки, Алексеева, Чичибабина, Крешкова и других авторов. Утверждать, что задания ЕГЭ по химии рассчитаны на среднего школьника – лицемерие!!!!
Зачем надо было на столько усложнять формулировки и постановки вопросов?! Для чего тогда вообще публикуют демоверсии ФИПИ, если на реальном экзамене нет шаблонов и заданий, к которым действительно готовили детей?!
Особо хочу подчеркнуть тот факт, что школьники практически на 3 месяца выпали из учебного процесса. Но ни Министерство просвещения, ни составители заданий этого не учли. Видимо, в ход пошли задания, подготовленные еще до пандемии, никаких корректировок не было проведено. Но, ведь, этого не справедливо по отношению к выпускникам 2020!!!
В заключении хочу сказать, что ЕГЭ такого уровня ломают психику детей и подрывают их веру в себя. Подумайте об испорченном будущем тысячи выпускников!
Стране нужны врачи, а с таким экзаменом у детей отнимают шанс воплотить свои мечты в реальность…
Я, да и тысячи выпускников, их родителей и учителей, считаем, что оценивание работ в этом непростом году необходимо скорректировать.
Инженер-химик-технолог, врач-лаборант, автор 28 статей по биохимии, экологии, охране природы,
Сергей Арутюнян

У кого-нибудь есть знакомые выпускники этого года? Что там с ЕГЭ случилось на этот раз?

[Kelin]

Стране врачи нахрен не нужны, судя по зарплате,  а лучшие выпускники мндвузов стремятся за рубеж

https://pikabu.ru/story/krasnoyarskaya_uchitelnitsa_khimii_sdala_egye_vmeste_s_vyipusknikami_radi_yeksperimenta_7591965#comments

Вот ссылка на обсуждение ЕГЭ по химии.

[Nicole White]

А хороша идея, чтобы вместе с учениками егэ сдавали и учителя.

[murmur]

А в чём проблема, если ВСЕМ так сложно и тяжело сдать этот экзамен по химии? Все получат так себе оценки и в том же порядке и выстроятся в списках, как если бы экзамен был проще.
Если же кто-то сдаст хорошо, а какие-то страдальцы плохо, то видимо дело уже не в экзамене, а в страдальцах.

[Nicole White]

Проблема в том, что судя по коментам на Пикабу сами учителя не могут это сдать.

[murmur]

Ну это тоже такой неоднозначный момент.
У меня было много учителей, которые не сдали бы свой предмет, но проблема тоже была не в экзаменах. Просто в ситуации, когда некого больше нанять, они пришли на эти должности, потому что это лучше, чем сидеть вообще без учителя.
Но были и такие учителя у меня, которые ходили на егэ и получали там сто баллов, ну типа удостовериться для себя.

И всё равно непонятно, в чём проблема. Ну будет мало стобалльников. Тот, кто получил бы 100, получит 80, а тот, кто получил бы 80, получит 64, условно говоря. Они всё равно будут в том же порядке в ранжированных списках. Экзамен-то у всех сложный, а не у отдельных выпускников.

Хотя хз, я именно про химию уже и раньше слышала недовольства, что вопросы у них мол сложные и спорные. Может и правда так.

[ZloeAloe]

Ранжирование же по сумме трех экзаменов, нет?
По крайней мере раньше так было и можно было на условную математическую специальность пропихнуться за счет баллов за русский и английский например.

[murmur]

Ранжирование же по сумме трех экзаменов, нет?

Да. И что это меняет, если все сдали химию одинаково хуже обычного?
У абитуриентов, находящихся в одном списке, одинаковый набор предметов егэ будет.
И если все сдали химию плохо, то снизится немного проходной бал и всё.

[ZloeAloe]

Повысится шанс пройти на химию у тех, у кого химия слабее и базовые/дополнительные предметы сильнее

[murmur]

Каким образом? Если у них химия слабее, у них будет ещё меньше баллов по ней.

Вот есть Петя и Вася. У Пети мат-рус-хим 80-80-100 и сумма 260, у Васи 90/90/70 и сумма 250.
Так было бы, если бы не страшный сложный экзамен по химии. Петя сдаёт его на 80, получается 80-80-80 и сумма 240. А Вася, у которого с химией плохо, сдаёт её на 56 (это я 20% вычла у обоих) и получает 90-90-56, сумма 236. И его дополнительные предметы его не спасают. Потому что если химик Петя плохо сдал экзамен по химии, то не-химик Вася сдаст его ещё хуже.

У Васи повысится шанс, если они с Петей оба сдадут химию на ноль баллов. То есть этот экзамен просто перестаёт влиять и всё, дальше они соревнуются математикой и русским. Но экзамен всё-таки не настолько сложный У них всё равно будет разрыв в баллах.
Ну и всё-таки все три предмета важны. Во многих вузах установлен минимальный балл по каждому егэ, который надо набрать, чтобы попасть в список. 65 у нас было. Хоть ты три раза химик и набрал 100 баллов и на всех олимпиадах победил, если у тебя при этом 60 по русскому, то документы не примут. И наоборот, если хочешь пролезть через другие предметы - сотни по русскому и математике, например, но по химии 60 - тоже не примут. Возможно, это сделано как раз для того, чтобы нельзя было пропихнуться при низких баллах за какой-то экзамен.

[Framsto]

Каким образом? Если у них химия слабее, у них будет ещё меньше баллов по ней.

Вот есть Петя и Вася. У Пети мат-рус-хим 80-80-100 и сумма 260, у Васи 90/90/70 и сумма 250.
Так было бы, если бы не страшный сложный экзамен по химии. Петя сдаёт его на 80, получается 80-80-80 и сумма 240. А Вася, у которого с химией плохо, сдаёт её на 56 (это я 20% вычла у обоих) и получает 90-90-56, сумма 236. И его дополнительные предметы его не спасают. Потому что если химик Петя плохо сдал экзамен по химии, то не-химик Вася сдаст его ещё хуже.

И тут у Васи оказывается золотая медаль с +5 баллов, и получается 241, и он обходит Петю с его 240 баллами. А если было бы 260 и 250 баллов, то это бы не сработало.
UPD: ещё очень важный момент - у Пети может быть на 20% больше баллов за задания, но когда они переведутся в стобалльную систему, то разница будет не 20%. Есть таблицы перевода, вот: https://tetrika-school.ru/blog/bally-v-ege-2020-shkala-perevoda-ballov/
Допустим, Петя решил на 40 первичных баллов, а Вася на 20% меньше - на 32 балла. Таким образом, Петя получит 66 вторичных баллов, а Вася 57, что является не на 20% меньше, а всего на 14%.

[murmur]

Как это "оказывается"? Вася разве не трудился в поте лица, чтобы её получить? А чего ж Петя медаль не получил, а теперь страдает?
Короче не знаю. Да, конечно, разные баллы - разный расклад, может получиться так, может сяк. Но если Петя дофига химик, то может ему поднажать и набрать не 80, а побольше?
При этом неизвестно, сколько реально Вася наберёт на таком сложном экзамене, может вообще 40. Неизвестно, увеличится разрыв или уменьшится.

[Green Boar]

Почему я не могу серьёзно воспринимать петиции с таким количеством восклицательных знаков?

Как это "оказывается"? Вася разве не трудился в поте лица, чтобы её получить? А чего ж Петя медаль не получил, а теперь страдает?

Разрешите представиться, Петя, который окончил одну из топ-5 школ России, и медаль не получил, сиблинг Васи, которому медаль по точным наукам несколько натянули в неплохой, но не топовой школе.

[murmur]

Беда)
А что же, после топ-5 школы вы сложный егэ не сдали бы?

[pifjun]

А русский после "на столько" не был сложным?

[Loy Yver]

Для чего тогда вообще публикуют демоверсии ФИПИ, если на реальном экзамене нет шаблонов и заданий, к которым действительно готовили детей?!

Вот. Вот о чем я говорила едва ли не с первого года введения ЕГЭ: любое отступление от шаблона вызывает у ребят ступор/панику.

А русский после "на столько" не был сложным?

Пиф, я обратила внимание, что сейчас с написанием наречий/союзных слов, образованных от слияния с предлогами, вообще какая-то дикая проблема. Еще несколько лет назад такого не было.

[Caesar]

А в чём проблема, если ВСЕМ так сложно и тяжело сдать этот экзамен по химии? Все получат так себе оценки и в том же порядке и выстроятся в списках, как если бы экзамен был проще.
Если же кто-то сдаст хорошо, а какие-то страдальцы плохо, то видимо дело уже не в экзамене, а в страдальцах.

Учителей дрючат за так себе оценки.

[Framsto]

Как это "оказывается"? Вася разве не трудился в поте лица, чтобы её получить? А чего ж Петя медаль не получил, а теперь страдает?
Короче не знаю. Да, конечно, разные баллы - разный расклад, может получиться так, может сяк. Но если Петя дофига химик, то может ему поднажать и набрать не 80, а побольше?
При этом неизвестно, сколько реально Вася наберёт на таком сложном экзамене, может вообще 40. Неизвестно, увеличится разрыв или уменьшится.

Эх, Мурмур. Забудем про медаль вообще, это всё такие мелочи. Как ещё объяснить, что система "написать на 20% меньше заданий=получить на 20% меньше баллов" это не про егэ? Это бы работало, если баллы были распределены равномерно. Но нет, сначала каждый первичный балл(1,7% от работы) весит 3 вторичных балла(3%), чтобы легко пересечь минимум и люди получали свои аттестаты, дальше идёт "среднячковая" область, где каждый первичный(снова 1,7%) весит всего 1 вторичный балл (1%). После чего снова область, где каждый первичный балл весит 3 вторичных балла, это и есть последние задания.
В итоге, что я хочу сказать: в нашей системе егэ если специально пытаются усложнить задания, то это сказывается именно на тех, кто претендует на высший балл. Именно за счёт последних заданий они "отрывались" от среднячков. Если вернуться к Пете и Васе, то Петя, набиравший 60 первичных/100 вторичных, получит 48 первичных/75 вторичных (потеря 25 баллов), а Васе ваще похй, было 53 первичных/80 вторичных, стало 42 первичных/68 вторичных(потеря всего 12 баллов, в два раза меньше, чем у Пети). И в общем сложении, у Пети стало мат-рус-хим 80-80-75, а у Васи 90-90-68, и опаа у Васи уже на 13 больше сумма, как неожиданно, ничего не поменялось же!

[murmur]

Окей, значит вы правы.
Чудеса шкалирования всегда меня отпугивали и я не углублялась

[ГОСТ_8239-89]

ЕГЭ прекрасно покупается
Ну и давать задания не из школьной программы - это бред.

[Мяшкин]

я как-то читала мнение, что максимальный балл и не должен быть рассчитан на школьную программу, а дается тем, кто хочет и может больше и самообразовывается
невероятный бред, как по мне

[Rand]

Может это потому, что сейчас некоторые аспиранты не способны даже рассчитать необходимое количество реактивов?

Хотя я не удивлён неожиданным приказам от этого министерства. Пока я учился в аспирантуре, минобрнауки своими приказами подкладывало лично мне свинью минимум трижды.

[Yin]

я как-то читала мнение, что максимальный балл и не должен быть рассчитан на школьную программу, а дается тем, кто хочет и может больше и самообразовывается
невероятный бред, как по мне

Бред как он есть.

На*уй школа нужна, чтобы потом еще вечерами "самообразовываться" - так может не ходить в нее вообще? Пздц.

[Kelin]

С одной стороны да, как-то тупо что школьники на 90+ обязаны ещё и половину вузовской программы знать. Хотя, в том же США с их тестами тоже так, хочешь пойти в Лигу Плюща  изволь попасть в 98 прецентиль.

[Белена]

Касательно ВУЗовскох программ. Я училась по старинке, но в подготовительном к конкретному ВУЗу классе, так вот, у нас профильные предметы сдавались по вступительным билетам. Вот теперь задумалась, насколько наша программа соответствовала стандартной: нас сильнее дрюкали или давали реально больше?
А как стандартизировать это на всю страну, шоб и школы довольны и ВУЗы?

[Loy Yver]

я как-то читала мнение, что максимальный балл и не должен быть рассчитан на школьную программу, а дается тем, кто хочет и может больше и самообразовывается
невероятный бред, как по мне

На самом деле так было всегда. Еще в мое время — училась я в обычной районной школе — всегда одна-две темы давались на самостоятельное изучение с предупреждением, что, возможно, по ним и на экзаменах будут вопросы. Но нас и учили разговаривать, а не тесты решать. Даже если задачу запорол, всегда можно было выехать на дополнительном устном вопросе. А на двух — без снижения балла.

[чучхэ читатель]

ЕГЭ это ещё и вступительный экзамен. Часть С не просто так придумана. Для получения аттестата достаточно решить на проходной балл. В этом году экзамены сдают только поступающие, эти дети изначально знают больше чем остальные. Когда мы сдавали, никто не возмущался, что мат класс написал математику лучше, чем наш гуманитарно-естественный. Потому что они уже в девятом классе шли по учебнику одиннадцатого. Зато у нас было больше часов по другим предметам.

[Белена]

Ну вот, сижу теперь, вырисовываю давно позабытую структурную формулу сахарозы. Ох уж этот кмп...

[Серый слон]

я как-то читала мнение, что максимальный балл и не должен быть рассчитан на школьную программу, а дается тем, кто хочет и может больше и самообразовывается
невероятный бред, как по мне

На самом деле так было всегда. Еще в мое время — училась я в обычной районной школе — всегда одна-две темы давались на самостоятельное изучение с предупреждением, что, возможно, по ним и на экзаменах будут вопросы. Но нас и учили разговаривать, а не тесты решать. Даже если задачу запорол, всегда можно было выехать на дополнительном устном вопросе. А на двух — без снижения балла.

Я до ЕГЭ заканчивала школу, у нас и выпускные экзамены были письменные, и вступительные. На самостоятельное изучение по физике давались теоретические темы, не очень важные. Я в физмате училась, у нас по физике и после 9, и после 11 были экзамены по физике с билетами - теория, задача, лабораторная.

[Арфин]

Ну у меня мама преподаватель и эксперт ЕГЭ, вот как раз с проверки вернулась.
Нормальные, говорит, варианты, сложные, но хорошие. У нее вроде две или три сотки в классе намечаются, судя по экзитполам.
Я в химии ни уха ни рыла, только кивать могу.

Насчёт программы.
ЕГЭ - как и вступительные олимпиады в вузы - не может выходить за рамки школьной программы. Другой вопрос, что школьная программа - понятие весьма растяжимое, и то, что упомянуто в учебнике одной фразой, туда тоже входит.  И в рамках школьной программы можно задать достаточно сложные вопросы.