ria.ru - В Ярославле ЛГБТ-активист пожаловался, что его избили десантники

[Loy Yver]

Ники, ты разучилась читать? Ок. Еще раз: провокация. всегда. намерение.
У женщины из бара было намерение спровоцировать мужчину на насилие?
А у парня, который в гомофобном государстве в день ВДВ вышел с лозунгом «В ВДВ тоже есть геи»?

И, кстати, в том, что его избили, виноваты избившие, нечего было и руки марать. А вот он виноват в провокации и подстрекательстве.

[Smolla]

Я считаю, что глупая провокация - для глупых людей. Поэтому есть сомнения в умственных способностях тех, кто полез бить педика. А провокация, на которую нельзя не ответить, может быть только физической.
Ведь как обломался бы активист, если бы так и простоял со своими плакатами весь день, никем не тронутый и не отпзжннй.

[murmur]

Ведь как обломался бы активист, если бы так и простоял со своими плакатами весь день, никем не тронутый и не отпзжннй.

Вот да. ВДВшникам стоило усмирить свой зуд в кулаках, вышли бы молодцами из ситуации.
Для меня лично не имеет значения, провоцировал парень или нет, бить всё равно нельзя. И мне не нравится, что у нас считается нормальным, что в день ВДВ вдвшники могут мочить кого хотят, и что от них это даже ожидается. Фу и фу, нельзя никого бить.

[Каталина]

Процитирую Лой: один белый, другой серый... Ну, один точно тридварас, сам признался

[Stranger87]

Я считаю, что глупая провокация - для глупых людей. Поэтому есть сомнения в умственных способностях тех, кто полез бить педика. А провокация, на которую нельзя не ответить, может быть только физической.
Ведь как обломался бы активист, если бы так и простоял со своими плакатами весь день, никем не тронутый и не отпзжннй.

А может и не обломался бы, и его вполне бы это устроило.

Как-то активист никому не сообщал о своих целях вызвать агрессивную реакцию.

[Smolla]

мне не нравится, что у нас считается нормальным, что в день ВДВ вдвшники могут мочить кого хотят, и что от них это даже ожидается

Ммм...а кто этого ждет?
Если что. то "дичь" из поста выше для меня - это гульбища, шумные и пьяные.
Бить точно никого нельзя. Насиловать - тоже.

А может и не обломался бы, и его вполне бы это устроило.

Возможно.

Как-то активист никому не сообщал о своих целях вызвать агрессивную реакцию.

Ну давай вместе подумаем, какие еще у него могли быть цели?
Сообщить празднующим, что среди них есть геи?
Я выше придумала красивую историю любви, но никто меня не поддержал.

[Моль Крашеная]

Почему-то меня не покидает ощущение, что малчег с плакатиками и свежезабаненный в этом треде есть одно и то же лицо... Линия поведения больно схожа.
Браздиди

[Elf78]

Двое полицейских, охранявших пикет, защищали меня собой", — рассказал участник конфликта.

Для этой страны еще не все потеряно.

Сообщить празднующим, что среди них есть геи?

А, собственно, почему бы и нет? Почему бы не объяснить людям, что гей - не карикатурный манерный пидор, а обычный мужик, ничем не отличающийся от всех остальных за пределами спальни. Возможно, вот конкретно твой боевой товарищ, с которым ты тушняк с одной банки жрал.

[Smolla]

А, собственно, почему бы и нет? Почему бы не объяснить людям, что гей - не карикатурный манерный пидор, а обычный мужик, ничем не отличающийся от всех остальных за пределами спальни. Возможно, вот конкретно твой боевой товарищ, с которым ты тушняк с одной банки жрал.

А если сами геи-вдвшники не хотят, чтобы сослуживцы знали об их сексуальных предпочтениях?
Я так полагаю, что каждый сам решает, когда и при каких обстоятельствах ему стоит вылезать из шкафа и стоит ли вообще.
А если речь об абстрактном предупреждении "среди вас есть геи", то я выше написала, что думаю об этой провокации

[Nicole White]

Ну давай вместе подумаем, какие еще у него могли быть цели?

Да без разницы в общем то. Закон не нарушал. Общественный порядок не нарушал. С чего это вдруг провокация? Потому, что кто-то любит геев бить? Ну и? А вот мужик из бара любит трахать пьяных баб. Почему бабень жертва и ее нельзя ипсти, а этот парень злобный провокатор и вообще другое? Это не лично тебе вопросы, в целом.

[Каталина]

Да без разницы в общем то. Закон не нарушал. Общественный порядок не нарушал. С чего это вдруг провокация? Потому, что кто-то любит геев бить? Ну и? А вот мужик из бара любит трахать пьяных баб. Почему бабень жертва и ее нельзя ипсти, а этот парень злобный провокатор и вообще другое? Это не лично тебе вопросы, в целом.

Ну дык сам виноват, не в той одежде вышел... Дальше сами, у меня сова на глобус не натягивается, а у вас в этом опыт.

[Smolla]

Это не лично тебе вопросы, в целом.

Ну я и отвечать тогда не буду

[Elf78]

А если сами геи-вдвшники не хотят, чтобы сослуживцы знали об их сексуальных предпочтениях?

Так я и не предлагаю фамилии обнародовать.

А если речь об абстрактном предупреждении "среди вас есть геи",

Не предупреждении, а информировании. Есть такая страшная штука - расчеловечивание aka дегуманизация. В массовое сознание внедряется мысль, что некая группа людей не совсем люди или совсем не люди. Когда-то расчеловечивали негров в США, евреев в Германии, до последнего времени, а кое-где до сих пор, дегуманизируют геев. Я думаю, не надо объяснять, почему это плохо. А вот объяснить людям, что представители этой группы не просто такие же люди как вы - они и есть среди вас, хорошо и полезно.

то я выше написала, что думаю об этой провокации

Побежал искать, чего ж ты там написала (нет)  .

[Smolla]

Под это (простое информирование) попадают первые два плаката:
«День ВДВ [не равно] гомофобия»
«Геи тоже служат в ВДВ»

Третий к чему?
«Осторожно! Пропаганда традиционных ценностей»

[Elf78]

Под это (простое информирование) попадают первые два плаката:
«День ВДВ [не равно] гомофобия»
«Геи тоже служат в ВДВ»

Третий к чему?
«Осторожно! Пропаганда традиционных ценностей»

Хз.

[Каталина]

Третий к чему?
«Осторожно! Пропаганда традиционных ценностей»

Подозреваю, это отсылка к тому, что геи просто своим нахождением в обществе якобы пропагандируют нетрадиционные ценности и расшатывают скрепы. А тут по улицам ходит толпа условно гетеросексуальных мужчин и пропагандирует традиционные ценности.
Ни у кого нет новой совы?

[Smolla]

Ну Эльф пытался со мной поспорить на предмет того, провоцировал ли парень или информировал.
Я считаю, что если бы активист стоял с первым плакатом, то ваще нет, и вполне мог реально хотеть донести, что геи не враги вдв. Типа давайте дружить, ребят.
Второй - спорный, учитывая, что среди военных много гомофобов.
Третий вот вообще ни о чем и не пришей в пзде рукав.
Бить за любой из плакатов - тупость.

[murmur]

Ммм...а кто этого ждет?
Если что. то "дичь" из поста выше для меня - это гульбища, шумные и пьяные.
Бить точно никого нельзя. Насиловать - тоже.

Ну в теме уже есть коммент, что типа раньше после такого до больницы избили бы, а сейчас измельчал десантник, мол
Или что-то такое
Полным полно таких мнений, что десантники - это такие люди, которые обязателньо изобьют «обидчиков», и в этом смысле я имела в виду «ожидается»

[Smolla]

Ну в теме уже есть коммент, что типа раньше после такого до больницы избили бы, а сейчас измельчал десантник, мол
Или что-то такое
Полным полно таких мнений, что десантники - это такие люди, которые обязателньо изобьют «обидчиков», и в этом смысле я имела в виду «ожидается»

Не, мне кажется, это мнение не очень умных человеков, нормальные такого не напишут-))

[murmur]

Ну если и так, таких людей все равно много, и мне это не нравится

[Loy Yver]

«День ВДВ != гомофобия» — а когда и где у нас было, чтобы «День ВДВ = гомофобия»?
По-моему, в этот день мужики, объединеные службой в одном роде войск, просто отрывались в фонтанах и до представителей каких бы то ни было ориентаций им всегда было до pizdы.

[Оскорбинка]

Он мог выбрать для своего пикета другой день как минимум.
4 августа или 16 сентября по улицам точно так же ходят вдвшники, как и другие военные.
Только вот трезвые и не собирающиеся в толпы.
И тысячи невоенных гомофобов.
Что, конечно, уже не так весело.

Если цель информирование, то акция все равно тупая.
Вот если бы он нашел реально несколько десантников из лгбт, и они бы согласились открыто выступить, было бы наглядно.
А так что?
Случайный мальчик с факультета ДПИ и откосом от армии по плоскостопию* рассказывает мужикам о том, чего они за годы учебки и службы отродясь в своих рядах не видели. И чо, ожидается, что они такие "ох, никуя се, никогда раньше об этом не думали, а ведь парниша-то прав, ему видней, чем нам!", и мигом точку зрения поменяли? Просто потому, что он с плакатом красивый постоял?

*не имею ничего против дпи и непригодности по плоскостопию, примеры рандомные.

[Shinji]

я так понимаю, чел хочет свалить, запросив убежище в другой стране. был же вроде такой прецедент несколько лет назад, парень снимал на видео все случаи притеснения, и в итоге благополучно уехал.

[Loy Yver]

я так понимаю, чел хочет свалить, запросив убежище в другой стране. был же вроде такой прецедент несколько лет назад, парень снимал на видео все случаи притеснения, и в итоге благополучно уехал.

А, политическая проститутка!   Так бы сразу и говорил, а то пострадал за убеждения, пострадал за убеждения!..

[Мшуц]

вы подменяете понятие "провокатор" на понятие "жертва".

А что мешает провокатору быть жертвой?

[Loy Yver]

А что мешает провокатору быть жертвой?

Стать. Не быть, а стать жертвой.

[dyet]

я так понимаю, чел хочет свалить, запросив убежище в другой стране. был же вроде такой прецедент несколько лет назад, парень снимал на видео все случаи притеснения, и в итоге благополучно уехал.

а это кстате неоднократно слышал в ютубах про эммиграцию - записываешься в любую оппозиционную партию, приходишь на любой митинг, тебе делают пару фоток, что тебя трусят менты, и все - летишь радостный в сша и кричишь, что тебя гнобят из-за политических взглядов или нетрадиционной ориентации. все, через полгода-год дают беженца по политическим.

не нравится мне этот борец за права меньшинств именно тем, что он целенаправленно провоцирует окружающих. может вообще бегал вокруг, дергал их за одежду и совал в лицо свои плакаты... как оппозиция снимает бесчинства ментов - сняли, как мент бьет девушку, а девушка до этого кидалась на них, плевалась, оскорбляла...  

Бить за любой из плакатов - тупость.

бить за надпись на плакате - тупость. однозначно.
но этот плакат целенаправленно вынесен на обозрение людей. и люди бывают разные. и тупые, и острые, и трезвые и подвыпившие. вполне возможно, что в праздник вдвшников они могли и выпить чего-нибудь.
поэтому то, что этот провокатор получил по лицу или там еще по чем - не правильно, но в данном случае вполне предсказуемо.

[Каталина]

я так понимаю, чел хочет свалить, запросив убежище в другой стране. был же вроде такой прецедент несколько лет назад, парень снимал на видео все случаи притеснения, и в итоге благополучно уехал.

а это кстате неоднократно слышал в ютубах про эммиграцию - записываешься в любую оппозиционную партию, приходишь на любой митинг, тебе делают пару фоток, что тебя трусят менты, и все - летишь радостный в сша и кричишь, что тебя гнобят из-за политических взглядов или нетрадиционной ориентации. все, через полгода-год дают беженца по политическим.

... и стоишь там на коленях, извиняясь за рабство темнокожих.

[dyet]

я так понимаю, чел хочет свалить, запросив убежище в другой стране. был же вроде такой прецедент несколько лет назад, парень снимал на видео все случаи притеснения, и в итоге благополучно уехал.

а это кстате неоднократно слышал в ютубах про эммиграцию - записываешься в любую оппозиционную партию, приходишь на любой митинг, тебе делают пару фоток, что тебя трусят менты, и все - летишь радостный в сша и кричишь, что тебя гнобят из-за политических взглядов или нетрадиционной ориентации. все, через полгода-год дают беженца по политическим.

... и стоишь там на коленях, извиняясь за рабство темнокожих.

или сосет за притеснения геев  

[Мшуц]

Стать. Не быть, а стать жертвой.

А какая разница? Быть жертвой = пребывать в статусе жертвы. Стать жертвой = перейти из статуса не жертвы в статус жертвы.