Автор Тема: Муж распускает руки  (Прочитано 7627 раз)

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Муж распускает руки
« : 08 Августа 2020, 00:30:54 »
Цитировать
Я в чужой стране в полной зависимости от мужа, который начал распускать руки. Приехала по визе невесты. Познакомились не в интернете, а лично, муж приезжал в командировку в мой город, потом я еще несколько раз летала к нему. Бить начал, когда я попала в зависимость, ведь здесь у меня нет работы, нет близких, и пойти некуда. Я знаю, что тут есть телефон для жертв насилия, я даже знаю его. Но если я куда-то сообщу, нас разведут, а меня вышлют обратно в Россию. В Россию, где я жила практически в нищете и работала за 18 тысяч. Здесь у меня есть хотя бы шанс со временем встать на ноги, когда получу независимую визу и подучу язык. Дома у меня нет даже шанса, там я годами билась в закрытые двери. И брак с мужем я считала большой удачей для себя. Несмотря на это, брак был по любви, я его искренне любила, хоть и понимала, что этот брак улучшит мое материальное положение. И от этого мне больнее вдвойне. КМП.

Ну вот, автор в стране, где законодательство в сфере насилия работает лучше, чем у нас. А толку?
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Муж распускает руки
« Ответ #1 : 08 Августа 2020, 03:01:40 »
А что толку? Автор сделала выбор, быть небитой или иметь шанс на деньги. Кто ей виноват, что свою жизнь и здоровье она оценила так низко? Или её должны насильно тянуть в полицию?

Если она сама себя не уважает, кто ей может помочь?

Она не думает, что может и не дожить с побоями до шанса
« Последнее редактирование: 08 Августа 2020, 03:03:25 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: Муж распускает руки
« Ответ #2 : 08 Августа 2020, 06:54:50 »
Ну вот, автор в стране, где законодательство в сфере насилия работает лучше, чем у нас. А толку?

Своих нет, чужие не вставишь.
Какой может быть толк от таких законов, если тетка решила никуда не обращаться и молча опистюливаться, т.к. ей где-то там мерещится будущая богатая жизнь и вставание на ноги?
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Муж распускает руки
« Ответ #3 : 08 Августа 2020, 10:40:33 »
Так мужик тоже знает, что ей идти некуда и она все стерпит.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Elga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +1064/-13
Re: Муж распускает руки
« Ответ #4 : 08 Августа 2020, 11:22:18 »
Я, конечно, хз за законодательство всех стран, но моей двоюррдной сестре в Великобритании очень помогли в организации по защите жертв домашнего насилия, хотя насилия самого не было, муж хотел оставить их дочь у себя, а с сестрой развестись. Организация отреагировала моментально, ей дали адвоката, жильё и пособие, потом помогали ещё несколько лет. Так что даме, возможно, стоило бы уточнить этот вопрос.
А то со временем может получиться, что муж силы не рассчитает, и автору любое будущее светить не будет.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: Муж распускает руки
« Ответ #5 : 08 Августа 2020, 11:22:59 »
Никакие законы не могут помочь тем, кто не хочет упорно работать, а хочет все по волшебству получить - такого даже у Золушки не было.

Хоть ты тюрьмой грози за битье жен, ничего не выйдет, кроме отказа писать заявление и лопотания "а его бы тогда посадют, а што я буду делать".

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: Муж распускает руки
« Ответ #6 : 08 Августа 2020, 13:12:56 »
В стране скорее всего есть спецзаконодательство для жертв насилия и на его основании автор сможет сделать себе независимые документы и остаться.

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9130
  • Карма: +3623/-75
Re: Муж распускает руки
« Ответ #7 : 08 Августа 2020, 13:31:53 »
Никакие законы не могут помочь тем, кто не хочет упорно работать, а хочет все по волшебству получить - такого даже у Золушки не было.

сова просто пздц как лопнула от такого жопочтения

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Муж распускает руки
« Ответ #8 : 08 Августа 2020, 14:09:15 »
Винчи, мне кажется, под работой Сяо имел ввиду не работу как средство получения дохода, а работу как деятельность для достижения своих целей.

То нсть чтобы закон о защите жертвы насилия начал защищать жертву, жертва сама должна работать над обеспечением этой защиты - в организации обращаться, заявы в органы писать, побои снимать и так далее
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10977
  • Карма: +4165/-122
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: Муж распускает руки
« Ответ #9 : 08 Августа 2020, 14:41:55 »
Ведь в России все честные люди живут в нищете и получают 18 тыщ. А остальные либо сосут, либо воруют.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Муж распускает руки
« Ответ #10 : 08 Августа 2020, 15:07:19 »
Судя по ЯПу так и есть.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн steelslife

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5260
  • Карма: +686/-39
Re: Муж распускает руки
« Ответ #11 : 08 Августа 2020, 17:32:14 »
не понимаю, что помешает мужу выкинуть её на мороз. и он наверняка это сделает, т.к. знает, что жына лежит ковриком под его ботинкам ради гражданства.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6278
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: Муж распускает руки
« Ответ #12 : 08 Августа 2020, 18:17:40 »
Ну вот, автор в стране, где законодательство в сфере насилия работает лучше, чем у нас. А толку?
Если человек именно так видит свой путь к счастью, то законы тут бессильны.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Бармаглот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Карма: +1036/-17
Re: Муж распускает руки
« Ответ #13 : 08 Августа 2020, 21:13:12 »
Цитировать
Здесь у меня есть хотя бы шанс со временем встать на ноги, когда получу независимую визу и подучу язык.

Мммм... в некоторых странах приходится ждать полноценные, непривязанные к мужу документы. Готовность терпеть несколько лет побои и унижения какбэ показывает, что еще до брака у дамы было с мозгами не оченна. Нормальная фиг подпишется на такую авантюру.

не понимаю, что помешает мужу выкинуть её на мороз. и он наверняка это сделает, т.к. знает, что жына лежит ковриком под его ботинкам ради гражданства.
и где потом еще такую дуру найдет? будет выписывать себе новую идиотку из провинции, готовую молча терпеть побои? мужик - мудак, ему была нужна безропотная жертва и надолго. Местные, видимо, уходили из отношений. Или он боялся к ним лезть, искал максимально бесправную.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: Муж распускает руки
« Ответ #14 : 08 Августа 2020, 23:13:37 »
не понимаю, что помешает мужу выкинуть её на мороз. и он наверняка это сделает, т.к. знает, что жына лежит ковриком под его ботинкам ради гражданства.
во-первых, не ради гражданства, а ради независимых доков для проживания в стране
Во-вторых, вероятнее всего он не может выкинуть ее "на мороз. Автор в какой-то более... кхм... развитой стране, чем РФ, и с почти 100% вероятностью на муже лежат обязательства по обеспечению жены кровом и пищей и блабла. Он бумажки подписывал, привозя ее и делая ей доки. Сначала надо развестись.

Мне кажется, автор вообще ничего не знает ни о правах своих ни о законах. "Нас разведут" — чот я не припомню стран, где людей разводят в принудительном порядке.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Муж распускает руки
« Ответ #15 : 08 Августа 2020, 23:16:51 »
Ну вот, автор в стране, где законодательство в сфере насилия работает лучше, чем у нас. А толку?

...работает лучше, чем у нас - для граждан этой страны. Она не гражданка. Как начнет платить налоги -так и сможет воспользоваться всеми бонусами.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: Муж распускает руки
« Ответ #16 : 08 Августа 2020, 23:19:47 »

...работает лучше, чем у нас - для граждан этой страны. Она не гражданка. Как начнет платить налоги -так и сможет воспользоваться всеми бонусами.
я очень сильно извиняюсь, но как оно у вас связано вообще? Налоги, гражданство и защита — это так не работает :)

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Муж распускает руки
« Ответ #17 : 08 Августа 2020, 23:43:55 »
Разве?
Я всегда считала что любые гос.программы реализуются из средств, которые получены в качестве налогов. Налоги платят граждане и лица официально работающие в стране.

Понятно, что программа для всех - поэтому ее "спасут" от мужа за деньги налогоплательщиков. И отправят в государство где она платит налоги для дальнейшей гос.помощи. Или надо за счет налогоплательщиков всех приехавших содержать?
« Последнее редактирование: 09 Августа 2020, 00:00:15 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Stahash

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3613
  • Карма: +1357/-155
  • скворечник не участвует в фестивале
Re: Муж распускает руки
« Ответ #18 : 08 Августа 2020, 23:46:32 »
Крокозябра, нет-нет-нет
Я плачу налоги совершенно точно :)
Где трудоустроена, там и плачу. Гражданство не нужно для этого
человек, неприятный во всех отношениях

Оффлайн steelslife

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5260
  • Карма: +686/-39
Re: Муж распускает руки
« Ответ #19 : 08 Августа 2020, 23:48:56 »
и где потом еще такую дуру найдет? будет выписывать себе новую идиотку из провинции, готовую молча терпеть побои? мужик - мудак, ему была нужна безропотная жертва и надолго. Местные, видимо, уходили из отношений. Или он боялся к ним лезть, искал максимально бесправную.
такую везде можно найти. это не чисто российская черта. но заграничная будет удобнее.

во-первых, не ради гражданства, а ради независимых доков для проживания в стране
Во-вторых, вероятнее всего он не может выкинуть ее "на мороз. Автор в какой-то более... кхм... развитой стране, чем РФ, и с почти 100% вероятностью на муже лежат обязательства по обеспечению жены кровом и пищей и блабла. Он бумажки подписывал, привозя ее и делая ей доки. Сначала надо развестись.
в её случае "развод" = "на мороз". т.к. придётся сыграть в пьесе "чемодан-аэропорт-18 тысяч". по крайней мере она так считает.
страна не указана, так что неизвестно, что там с обязательствами по отношению к экс-супругу.

der Westen

  • Гость
Re: Муж распускает руки
« Ответ #20 : 08 Августа 2020, 23:49:52 »
Цитировать
Мне кажется, автор вообще ничего не знает ни о правах своих ни о законах. "Нас разведут" — чот я не припомню стран, где людей разводят в принудительном порядке.
Полагаю, автор имеет в виду, что в случае её жалобы ей предложат развод как вариант разрешения конфликта и выхода из ситуации. Если ей неприемлем этот вариант - то чем ей помогут? Если автор на этот вариант согласится, то ей помогут с разводом, но оснований оставаться в стране у неё не будет.

Оффлайн Stahash

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3613
  • Карма: +1357/-155
  • скворечник не участвует в фестивале
Re: Муж распускает руки
« Ответ #21 : 08 Августа 2020, 23:52:40 »
Кстати, интересно, как это вообще реализовано?
Я просто не знаю совсем

Вот она приехала таким абсолютно бессмысленным довеском к мужу ииии?
Если сейчас их разводить, то надо ей давать выбор «на Родину» или «сиди тут пока, интегрируйся и начинай работать»?
человек, неприятный во всех отношениях

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1671
  • Карма: +244/-14
Re: Муж распускает руки
« Ответ #22 : 08 Августа 2020, 23:55:31 »
Если автор на этот вариант согласится, то ей помогут с разводом, но оснований оставаться в стране у неё не будет.
Что-то мне кажется, что вот это и "в России получала 18 тысяч" как-то взаимосвязаны. Ибо автор явно замужем не первый месяц, и, представляй она из себя что-то адекватное в плане работника, уже заимела бы трудовую визу. Или по крайней мере назубок выучила основания для её получения. Судя же из рассказа, такой вариант не рассматривается в принципе. Интересно, почему?

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Муж распускает руки
« Ответ #23 : 08 Августа 2020, 23:57:53 »
Крокозябра, нет-нет-нет
Я плачу налоги совершенно точно :)
Где трудоустроена, там и плачу. Гражданство не нужно для этого

у вас виза с правом трудоустройства?
А у нее единственной причиной нахождения в стране является муж. Нет мужа ножек - нет мультиков.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

der Westen

  • Гость
Re: Муж распускает руки
« Ответ #24 : 09 Августа 2020, 00:01:34 »
Стахаш, ну она пишет, что приехала по визе невесты. Вида на жительство отдельного у неё нет, рабочей визы нет, учебной нет, есть ли ещё права на гражданство - не сказано, но, видимо, нет, иначе зачем бы именно виза невесты. Сейчас она жена гражданина, и живёт в стране на этом основании, у неё нет хорошего знания языка, врядли есть работа (полная зависимость от мужа же). С какой стати совершенно чуждое ей государство должно давать ей возможность интегрироваться (платить пособие, например, или оплачивать какие-то курсы)?Она не гражданин, не налогоплательщик, не мать детей-граждан, не учащийся.
Но это чистая теория. Я не имею подобных историй в близком окружении. И мы не знаем страну, чтоб погуглить конкретику.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: Муж распускает руки
« Ответ #25 : 09 Августа 2020, 00:07:36 »
Налоги платят граждане и лица официально работающие в стране.

Понятно, что программа для всех - поэтому ее "спасут" от мужа за деньги налогоплательщиков. И отправят в государство где она платит налоги для дальнейшей гос.помощи. Или надо за счет налогоплательщиков всех приехавших содержать?
налоги платят резиденты :)
Иногда граждане-нерезиденты.
Основания для проживания в стране определяет миграционка на основании законов, а не уплаченных налогов :)

И как я уже писала выше — жерства семейного насилия нередко может быть.основанием для продолжения пребывания в стране

Ибо автор явно замужем не первый месяц, и, представляй она из себя что-то адекватное в плане работника, уже заимела бы трудовую визу. Или по крайней мере назубок выучила основания для её получения. Судя же из рассказа, такой вариант не рассматривается в принципе. Интересно, почему?
например, потому, что это варианта может не быть в принципе.
Конвертирование в рабочую встречается редко где.
В некоторых странах рабочая виза — как единорог, их практически не выдают. Т.е. нужно быть примерно Перельманом, чтоб дали.

Оффлайн Stahash

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3613
  • Карма: +1357/-155
  • скворечник не участвует в фестивале
Re: Муж распускает руки
« Ответ #26 : 09 Августа 2020, 00:09:09 »
Крокозябра, да, я по работе переехала

der Westen, вот мне тоже интересно, собсно :/

Колоброд, вообще не проблема получать 18к в России
В России это ничего не говорит о тебе, как о работнике
Мне предлагали и 16 и 20к уже с 5 годами опыта. В Москве.

Грик, ого! Это где так с рабочими визами? Оо

_____
С другой стороны, я согласна, что как-то неоч гуманно взять и вышвырнуть жертву семейного насилия из страны :( всё ж таки пздцовая ситуация, какая-то помощь нужна сначала
« Последнее редактирование: 09 Августа 2020, 00:13:37 от Stahash »
человек, неприятный во всех отношениях

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Муж распускает руки
« Ответ #27 : 09 Августа 2020, 00:17:15 »
Основания для проживания в стране определяет миграционка на основании законов, а не уплаченных налогов :)

Я не спорю, но связь с доходами обычно прослеживается и весьма четко.

Возможно ей просто не на что/негде будет жить в случае развода.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн pdp11

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1161
  • Карма: +163/-17
Re: Муж распускает руки
« Ответ #28 : 09 Августа 2020, 00:22:07 »
будет выписывать себе новую идиотку из провинции, готовую молча терпеть побои?

Да. Именно так - в провинции женщин много.

И как я уже писала выше — жерства семейного насилия нередко может быть.основанием для продолжения пребывания в стране

А может и не быть. Но да, надо штудировать законодательство.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2020, 00:23:54 от pdp11 »

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: Муж распускает руки
« Ответ #29 : 09 Августа 2020, 00:25:17 »
Стахаш, да вот например в Греции. Можно реально на пальцах пересчитать (если речь не идет о "сопровождающих тургруппы", но это не полноценная рабочая виза, а просто на сезон, на 6-8 месяцев максимум, и потом домой. Т.е. это не переезд, а скорее вахта)

Да и во многих странах ЕС не сильно лучше ситуация. В первую очередь местные и граждане ЕС, и при наличии безработицы, как вы понимаете, доказать, что не нашел в стране — нелегко. Да, собственно, нелегко не найти в стране.

Вот в Ирландию попасть и остаться можно самыми разными способами. Но тут безработицы нет. Сюда фирмы массово возят гастарбайтеров, тысячами... После учебы остаться легко. Конвертировать внж легко, хоть учебный, хоть.по мужу. И т.д. и т.п.

Германия исторически завозит многих. Фирмы легко набирают и из ЕС, и вне.
А вот Франция уже нет. Там даже на из ЕС носом крутят, абсолютное большинство возьмет только уже живущих во Франции, и с опытом работы во Франции.