meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[URSA]

Так поляки виде б на Украину и в Белоруссию ездят? Там дешевле, чем в Чехии.

[Астрид]

Так поляки виде б на Украину и в Белоруссию ездят? Там дешевле, чем в Чехии.

Про Украину не знаю. С РБ много гемора с визой. Проще в ЕС съездить. А с пандемией и закрытыми границами - тем более.

[Arutemu]

Право и Справедливость ( партия власти на данный момент) имеет колоссальную поддержку среди религиозных пожилых людей из маленьких населенных пунктов, особенно сел. Это - главная часть электората, которая выигрывает им выборы. Чисто демографически им остался один, максимум два срока во власти. Так что осталось только ждать, а все эти запреты рано или поздно снимут.

[Hacksley]

Требовать у другой страны поддерживать законодательство, которое идет вразрез с принципами соблюдения прав человека, - это вопиющая наглость, вот что.

[Kaktus]

А не сходила бы Польша накуй с таким запросами? Оо Устроили у себя средневековье, так не разбрасывайте своих тараканов на окружающих

[Rettro]

Авторы представления утверждали, что это положение легализуют евгенические практики относительно еще не родившегося ребенка и нарушает его право на жизнь и достоинство личности.

Из их выступлений во время рассмотрения этого вопроса в суде следовало, что, по их мнению, Конституция Польши защищает права человека с момента его зачатия, а отнюдь не рождения. Соответственно, к тяжелым дефектам плода нужно относиться так же, как к тяжелым болезням уже родившихся людей.

"Права человека не могут быть привилегией здоровых людей", - заявил в суде, аргументируя свою точку зрения, один из инициаторов представления, депутат сейма от "Права и справедливости" Бартоломей Врублевский.

Тему не читала, но тут прям порвало. Сцуки. Вы этим выжившим обеспечите нормальную жизнь? Адаптируете? Предоставите средства для жизни? Придумаете чем им зарабатывать? Даже ДЦПшникам и прочим аутистам? Ипааааать.

[Kelin]

Польша - Европа, там денег хватит.

[Из мышеловки]

Ладно аутистам, а есть ведь еще аналоги Принца Рандиана, например...

[greek girl]

Польша - Европа, там денег хватит.

откуда у вас настолько розовые очки? )))))

[Wookies!]

оттуда же, откуда и у Польши деньги - от северных соседей

[Kelin]

Раз решили пойти на такое, значит роста сирот и инвалидов не боятся. Или им плевать. У нас вон как-то существующим инвалидам показания сокращают и сокращают.

[Loy Yver]

Раз решили пойти на такое, значит роста сирот и инвалидов не боятся. Или им плевать. У нас вон как-то существующим инвалидам показания сокращают и сокращают.

И роста смертности женщин фертильного возраста тоже не боятся. Или им плевать.

[pdp11]

И роста смертности женщин фертильного возраста тоже не боятся. Или им плевать.

Это же классовое общество. Кроме того, в Восточной Европе (включая РФ) вроде бы все страшно хотят туда, где СССР никогда не было, дескать от него все беды.

[Loy Yver]

pdp11, не вполне понимаю, как классовому обществу поможет стать еще классовей и уведет еще дальше от СССР вероятная гибель части молодого населения.  

[Рыжая ведьма]

Раз решили пойти на такое, значит роста сирот и инвалидов не боятся. Или им плевать. У нас вон как-то существующим инвалидам показания сокращают и сокращают.

И роста смертности женщин фертильного возраста тоже не боятся. Или им плевать.

А разве риск смерти матери не остался основанием для аборта?

[Sangria]

Смертность в результате нелегальных абортов и экспериментов  с собственным здоровьем. Потому что женщина, жизнь которой ребенок может испортить, будет пытаться избавиться от него любой ценой. К примеру, бытовым доведением до выкидыша с вызовом скорой с задержкой.

[Loy Yver]

Сангрия, именно.

[Рыжая ведьма]

А ну это да...
Хотя я как-то думала что народ скорее в какую Украину поедет.

[Loy Yver]

Рыжая ведьма, а разве границы уже настолько открыты?

Насчет же «абортного туризма» в целом: как бы власти, додумавшейся до полного запрета абортов, не додуматься до контроля передвижения женщин фертильного возраста.

[Infovalenok]

А ну это да...
Хотя я как-то думала что народ скорее в какую Украину поедет.

Не у всех же есть на это деньги и время.

[Рыжая ведьма]

Рыжая ведьма, а разве границы уже настолько открыты?

Насчет же «абортного туризма» в целом: как бы власти, додумавшейся до полного запрета абортов, не додуматься до контроля передвижения женщин фертильного возраста.

Границы скоро ж это закончится.
Ну я себе это плохо представляю контроль передвижения. Запрет на выезд? Или что вы предполагаете?
Я еще могу представить себе уголовку за аборт. Но возникает вопрос с доказательной базой. А вот "контроль передвижения" как-то не очень

[Loy Yver]

Рыжая ведьма, и запрет на выезд, и требование справки об отсутствии беременности, и принудительные осмотры. После такого запрета в XXI веке предположить можно все самое плохое.

[Рыжая ведьма]

А ну это да...
Хотя я как-то думала что народ скорее в какую Украину  поедет.

Не у всех же есть на это деньги и время.

Ну как тут пишут Польша же "богатая европейская страна" и день-два поездки на Украину или в какой Калининград это так нереализуемо?

И нет поляки охренели. Но что все полячки вот так все рванут  доводить себя до выкидыша...

Рыжая ведьма, и запрет на выезд, и требование справки об отсутствии беременности, и принудительные осмотры. После такого запрета в XXI веке предположить можно все самое плохое.

Ну вот мне странно.
Просто потому что заложенная в запрете ущербная логика - защита прав "ребенка". Только не ндо мне объяснять что это не ребенок, а набор клеток
А справки и осмотры имеют смысл только в контексте запрета на выезд. То есть должен быть запрет на передвижение для беременных, что прямо противоречит праву на свободу и праву на осутствие дискриминации Европейской конвенции, а вот права на аборт там нет зато есть право на жизнь. (И нет я опять не защищаю польских дебилов)

[Infovalenok]

Ну как тут пишут Польша же "богатая европейская страна" и день-два поездки на Украину или в какой Калининград это так нереализуемо?

Ээээ.
И вот прям все-все полячки могут потратить на это деньги? Ни у одной нет других трат, и вообще Польша - рай на земле, кроме ситуации с абортами?
Не, хрень какая-то. Там тоже есть белеве слои населения, которые не могут себе это позволить.

[Рыжая ведьма]

Валенок я допускаю что в любой стране есть некоторый процент нищих, но тут так бодро пишут что Польша богатая европейская страна, там все ок и с зарплаты и со всем и при этом 200 евро и пару дней массово не найти? Лучше себя калечить?
Меня скорее это удивляет.

Я повторю это не значит что запрещать аборт это нормально.
И да это создает дополнительные проблемы и да аборт становится сложнее и дороже. И да так быть не должно но прям гибель фертильных женщин от массовых народных средств...

[Бармаглот]

и день-два поездки на Украину или в какой Калининград это так нереализуемо?

Реализуемо. В Украину иностранца не пустят без пцр-теста свежего. Знаю ценник в 95-100 евро. Из Украину в Польшу - аналогично. Причем поляки не примут украинский тест, поэтому снова платим под 100 евро прямо на границе. Итого уже 200 евро
Дорога Польша-нужный город-Польша - тут зависит от того, кто чем едет. Но тоже денюжка. Гугл говорит, что автобус туда и обратно будет 60-100 евро, с учетом того, что времени выискивать дешевые билеты нет, покупать заранее тоже, то пусть будет 100.
Необходимые анализы и аборт в платной клинике - денюжка. Судя по ценам в том же Львове, как говорит Гугл, до 300 евро с анализами. Медикаментозный дешевле, канешн, но не намного. Может, где и цены ниже, но будет ли женщина в стрессе выбирать клиники и гуглит цены на анализы или быстренько схватит комплексный вариант?
День-два после процедуры провести в Украине - денюжка. Тут уже каждому по запросам, как грицца.

Ну какбэ для любой страны Восточной Европы выходит не мелкая сумма. Кредитка, канеш, в помощь, но сама ситуация пздец полный

[Рыжая ведьма]

Ну текущую корону я не учитываю это верно. Полагаю что таки решать вопрос и начнут пускать по прививочным сертификатам.

аборт в Калининграде стоит от 5 т.р. ну в 10-ку то можно легко уложится
дорога - зависит от места проживания Польша таки не Сан-Марино, но так вроде и авиабилеты от 3500 тысяч, а есть еще автобусы, собственные авто, сервисы типа бла-бла кара и прочие способы доехать до границы.

Для въезда в РФ оформляется электронная виза быстро и не отрывая жопы от стула

Проживание в каком хостеле и питание из магазина - охренеть денюжка.

[CynicalCreature]

аборт в Калининграде стоит от 5000 т.р. ну в 10-ку то можно легко уложится

Аборт за 5 миллионов? Ничего так.

[Рыжая ведьма]

)))) за 5 000 конечно

[Мяшкин]

Я б ипанулась ехать за абортом в соседнюю страну. Кроме наличия денег это потребует еще и времени, а у многих нет особо ни того ни другого. Ну канешна будучи достаточно отчаянной можно и в Австралию полететь, если больше нигде нельзя будет, но глупо отрицать, что для части женщин это таки выступит сдерживающим фактором. Плюс гораздо сложнее пройти эту процедуру втайне например от родителей или прочих мимокрокодилов, которых не хочется посвящать в дела своей писты. Кароч говно и средневековье