Автор Тема: meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода  (Прочитано 439521 раз)

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25892
  • Карма: +2678/-85
Возможно, 1. ближе к родине, мало ли возвращаться планируют. 2. языки похожи/пересекаются. Легче выучить будет.

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15452
  • Карма: +1887/-19
  • Темная сторона Луны
Это больше похоже на из огня, да в полымя. Лучше уж в страну с совсем другим языком, чем вот это вот. Они ж не просто аборты запрещают, еще и отговаривают, йопаныйрот.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Это больше похоже на из огня, да в полымя. Лучше уж в страну с совсем другим языком, чем вот это вот. Они ж не просто аборты запрещают, еще и отговаривают, йопаныйрот.
Ну конечно же, у людей под бомбежками, да ещё переживших насилие, очень много времени и ресурсов, чтобы тщательно взвесить все за и против при бегстве. Рукалицо просто. Скорее всего, они даже не знали о беременности до того, как оказались в Польше.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Hacksley

  • Гость
Ну вот об чем и речь. И далеко эти беженки из Польши по абортам разъездились? Звиняйте за грубость, но я в самом деле не понимаю, нафига женщины в Польшу едут. Типа, всем известна же польская противоабортная жопа? С чего бы для них исключения делали?

Ну типа потому что тут стреляют, не приходило в голову? Или на экскурсию сводить?
Люди бегут отсюда, пушто ракетами ипашат, а потом только обнаруживают беременность. Или надо об этом задуматься предварительно и успеть сделать аборт тут?
Понятное дело, что христанутые ублюдки не сделают исключений для беженок. Имхо, в гуманитарку надо включать абортивные средства и перенаправлять в Польшу. Это проще, чем вывозить каждую нежеланно беременную в другие страны ЕС.

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15452
  • Карма: +1887/-19
  • Темная сторона Луны
Угу, а поляки позволят на свою землю абортивные средства в гуманитарке поставлять, а как же. Кроме Польши других стран, принимающих беженцев, нет? Как минимум Молдавия.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Hacksley

  • Гость
Угу, а поляки позволят на свою землю абортивные средства в гуманитарке поставлять, а как же. Кроме Польши других стран, принимающих беженцев, нет? Как минимум Молдавия.

Вполне позволяют. Особенно если передавать в личных вещах или доставлять так же, как и полячкам во время карантина.
В Молдавии сейчас беженцев столько, что они уже орут "Горшочек, не вари". И, конечно, люди бегут туда, куда предложили в первую очередь, а это зависит от волонтеров, которые предлагают пути. А у них, знаете ли, обязательных тестов на беременность нетути.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Угу, а поляки позволят на свою землю абортивные средства в гуманитарке поставлять, а как же. Кроме Польши других стран, принимающих беженцев, нет? Как минимум Молдавия.
посмотрите пожалуйста на карту страньі. Люди едут на ту границу, на которую им реально добраться.  Для большинства єто именно Польша. Ну и оттуда уже пара миллионов поехали дальше

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15452
  • Карма: +1887/-19
  • Темная сторона Луны
Мда. В этой же теме несколькими постами выше написано о суде над активисткой, передавшей таблетки для прерывания беременности другой женщине. На беженцев противоабортное законодательство походу распространяется в той же мере, что и на граждан. Ну и кто им будет абортивные средства передавать?
Ну раз едут дальше, то замечательно, нафига в Польше тогда своей беременностью светить?
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2022, 15:55:59 от 1313 »
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
ох уж эти странные люди, пережили изнасилование, бомбежки, убийства и под угрозой быть расстрелянными вместе с машиной, сбежали в первую попавшуюся страну. действительно, че это они, надо было думать, куда бегут, в перерывах между угрозой жизни и угрозой жизни.
Killjoys, make some noise!

Hacksley

  • Гость
Ну раз едут дальше, то замечательно, нафига в Польше тогда своей беременностью светить?

А если некуда им дальше ехать? Выехали, куда предложили, а дальше вариантов нет?
Кагбе поэтому и возмущаются нарушением прав человека, теперь к вопросу присоединились не только полячки. Или надо сложить лапоньки, раз уж по закону так? Или вообще нельзя ничему возмущаться, раз "вы же знали"? Правда? А кто сказал, что нельзя?

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15452
  • Карма: +1887/-19
  • Темная сторона Луны
Да, странные люди, бежать в огроменную жопу над которой оттакенными буквами написано, что это жопа. В том и суть, что беженцы могут рассчитывать только на себя - сторонняя гумпомощь это хорошо, но вот вообще не гарант, что она дойдет до конкретного человека. И всем и до этого было насрать на права человека в Польше, сейчас то что изменилось? Что-то не помню, чтобы Польшу особо осуждали за противоабортную тему. Максимум в интернетиках побугуртили, на международном уровне предпочли не лезть - типа внутренние дела.
Так что да, голову бы не помешало не выключать, и на первой космической валить из Польши хоть куда. Не стоит множить проблемы в опасной ситуации.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +1205/-41
Не знаю, насколько это правда, но наши пропагандисты рассказывают, что Польша впускает беженцев без документов. А вот на выезде строго спрашивает "по какому документу выезжаете, где ваши паспорта?". Так что, Польша (настолько близкая, что у них один чемпионат Европы на двоих был) вполне могла оказаться ловушкой. И не только для женщин.

А вот если вдруг прилетит ракета в мой дом, то я и не знаю, где у соседей жопа. Ибо переезжать не планировала. Пойду усиленно изучать ловушки Финляндии, вдруг че
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Гаспоть, никто людям не "предлагал" вьіезжать. Едут туда, куда можно доехать бьістрее, безопаснее и вообще доехать, т.е. есть дороги/поезда.
Все страньі пускают по любому документу, подтверждающему проживание в Украине, гражданство и т.д.

Вьі знаете, вот далеко не все люди знали, что в Польше запрещеньі абортьі. Просто спросите вокруг себя, родителей, коллег - знают ли они? Єто не то, что бьіло во всех новостях месяцами

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42891
  • Карма: +4532/-380
У Аксиньи Степановны наверное воот такие стальные яйцы.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46811
  • Карма: +6139/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
У Аксиньи Степановны наверное воот такие стальные яйцы.
Тогда вопрос абортов ее (его) не должен волновать ;D
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
А разве просто аборты не были запрещены и раньше? Или для переживших насилие делали исключение.
И да. Моя мама знает. Но считает это "фигней", ну типо есть проблемы серьёзнее. Хотя... если  б мне, не дай боги, пришлось выбрать между "родить от насильника при условии выживания всей моей семьи" и "абортов с риском погибнуть под бомбами", я бы, наверное, выбрала рожать. Но мой опыт и опыт этих женщин... кем... сильно отличается.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6049
  • Карма: +1149/-37
А разве просто аборты не были запрещены и раньше? Или для переживших насилие делали исключение.
И да. Моя мама знает. Но считает это "фигней", ну типо есть проблемы серьёзнее. Хотя... если  б мне, не дай боги, пришлось выбрать между "родить от насильника при условии выживания всей моей семьи" и "абортов с риском погибнуть под бомбами", я бы, наверное, выбрала рожать. Но мой опыт и опыт этих женщин... кем... сильно отличается.
У меня подруга в детском отделении работает. Дети страдают, иногда умирают, а мать приходит к ним на полчаса. Потому что ей не нужен этот ребенок. Если женщина хочет аборт, значит ей не нужен этот ребенок. И страдать будут оба. Кому, зачем это надо.
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

мафия: Ламберт

Онлайн Wel

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9369
  • Карма: +2505/-21
На 12 неделях таблетками опасно же, плод большой уже. Хотя, видимо, в отсутствии альтернатив...
Мафия: мышка-норушка

- Фу, чё это за говно у тебя?
 - Характер.

Hacksley

  • Гость
Да, странные люди, бежать в огроменную жопу над которой оттакенными буквами написано, что это жопа. В том и суть, что беженцы могут рассчитывать только на себя - сторонняя гумпомощь это хорошо, но вот вообще не гарант, что она дойдет до конкретного человека. И всем и до этого было насрать на права человека в Польше, сейчас то что изменилось? Что-то не помню, чтобы Польшу особо осуждали за противоабортную тему. Максимум в интернетиках побугуртили, на международном уровне предпочли не лезть - типа внутренние дела.
Так что да, голову бы не помешало не выключать, и на первой космической валить из Польши хоть куда. Не стоит множить проблемы в опасной ситуации.

Я вас щас официально в гости приглашаю, хотя Нико еще относительно ничо так. В Чернигов лучше скатайтесь. Желательно сразу на БТР и прямым рейсом в бомбоубежище. А потом я вас заботливо спрошу, не беременны ли вы там, когда куда-то свалить хотите.

Жопа, видите ли. Как думаете, многие ли вспомнили о вероятности беременности в принципе, когда голова работает на то, чтобы защитить от смерти детей?

Опять же, валить из Польши - затея отличная, но, во-первых, никто не мешает сначала возмутиться ситуацией, параллельно изобретая возможность съепать, а во-вторых, нужен четкий план, куда, на чем, в какие сроки. Если едешь не одна, а с детьми/животными/престарелой родней, поиск пути осложняется, а не облегчается.

П.С. Тут у людей по 350 раз терпеливо переспрашиваешь все дозировки и прочую элементарную инфу по лекарствам, которые они же пьют (или видят ежедневно), ибо стресс и просчитать даже план на 2-3 дня им становится непросто. А тут мадам особо умная предлагает просчитать все опасности пути и дальнейшего проживания.
Когда к тебе в дом пришла война, а подвернулась возможность вывезти сразу всех, не будешь перебирать харчами.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2022, 19:47:32 от Hacksley »

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7410
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Цитировать
В Польше украинским беженкам, пережившим сексуализированнное насилие в зоне военных действий, препятствуют в процедуре прерывания беременности из-за закона об абортах, действующего в стране.
А чем отличается обычное сексуальное насилие от сексуализированного?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн LastObserver

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Карма: +88/-11
Очевидно, косноязычностью автора материала.

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
А можно просто погуглить.

Первый вариант смешивает смысл с положительными коннотациями и ассоциируется со сферой удовольствия — лучше его не использовать. Насилие не может быть привлекательным или приятным.
Мимокрокодил

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12711
  • Карма: +2000/-98
А можно просто погуглить.

Первый вариант смешивает смысл с положительными коннотациями и ассоциируется со сферой удовольствия — лучше его не использовать. Насилие не может быть привлекательным или приятным.
Эм… и где такой феерический бред нагуглить! Можно ссылку?
Ну просто сексуализация имеет ну совершенно другой смысл
А вот сексуальный или насильственные действия сексуалтного характера вполне подходящий

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
А можно просто погуглить.

Первый вариант смешивает смысл с положительными коннотациями и ассоциируется со сферой удовольствия — лучше его не использовать. Насилие не может быть привлекательным или приятным.
Эм… и где такой феерический бред нагуглить! Можно ссылку?
Ну просто сексуализация имеет ну совершенно другой смысл
А вот сексуальный или насильственные действия сексуалтного характера вполне подходящий

Конкретно этот кусок - из статьи с сайта Насилию нет Нужна помощь
https://nuzhnapomosh.ru/blog/post/pochemu-nasilie-seksualizirovannoe-no-ne-seksualnoe-rasskazyvaet-centr-sestry/

Можно вот ещё почитать:
https://yandex.ru/q/question/pochemu_vmesto_seksualnoe_nasilie_neredko_c043fe8c/?answer_id=28d51af5-915c-43f2-ab2c-dfe717585b68&utm_medium=share&utm_campaign=answer#28d51af5-915c-43f2-ab2c-dfe717585b68
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2022, 22:44:14 от Kstati »
Мимокрокодил

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Карма: +1607/-58
Господи
Эти люди считают, что "сексуальный" это всегда положительная оценка и поэтому так нельзя называть насилие?
До сегодняшнего дня я думала, что это прилагательное может быть качественным, а может быть относительным. "Ты такая сексуальная" и "сексуальное просвещение" - это разные значения слова "сексуальный". Одно из них видимо отменили.
При этом "Сексуализа́ция — защитный механизм, заключающийся в приписывании негативным событиям эротической составляющей, «превращающем» их таким образом в позитивные". Сексуализированное насилие звучит ещё хуже, чем сексуальное. Филологи ипона мать

А "sexual abuse" тоже переделали в "sexualized abuse"?
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13085
  • Карма: +3014/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Оно sexual assault.

Нет, не переделали пока.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Карма: +1607/-58
А, ну да, спасибо
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Господи
Эти люди считают, что "сексуальный" это всегда положительная оценка и поэтому так нельзя называть насилие?
До сегодняшнего дня я думала, что это прилагательное может быть качественным, а может быть относительным. "Ты такая сексуальная" и "сексуальное просвещение" - это разные значения слова "сексуальный". Одно из них видимо отменили.
При этом "Сексуализа́ция — защитный механизм, заключающийся в приписывании негативным событиям эротической составляющей, «превращающем» их таким образом в позитивные". Сексуализированное насилие звучит ещё хуже, чем сексуальное. Филологи ипона мать

А "sexual abuse" тоже переделали в "sexualized abuse"?
"Всегда" и "имеют положительные коннотации" - разные вещи.  Вспомните анекдоты про "сексуальный маньяк - не не такой уж он и сексуальный" и подобные.
Про английский и значение слова sex в статье есть.

Тут спросили, почему используют это слово - я привела объяснения.

На мой личный взгляд, "сексуализированный" имеет более широкое значение. И я не вижу принципиальных проблем в использовании такого термина.
Мимокрокодил

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Карма: +1607/-58
Вы верите, что можно каким-то образом перекрыть носителям языка возможность составлять из слов каламбурчики, когда у них возникает такое желание?

А маньяки теперь тоже сексуализированные? Мать перемать :D Нужна картинка с Макэвоем
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Вы верите, что можно каким-то образом перекрыть носителям языка возможность составлять из слов каламбурчики, когда у них возникает такое желание?

А маньяки теперь тоже сексуализированные? Мать перемать :D Нужна картинка с Макэвоем

Нет, каламбурчики будут, разной степени адекватности. И это нормально. Я приводила пример.

Не очень понимаю, о чём вы спорите. Я привела объяснения, почему некоторые организации считают более корректным такой термин. Если вы считаете, что они неправы - ну ок. Мнения бывают разными.
На мой взгляд, люди, работающие непосредственно с пострадавшими, чуть больше в теме, их аргументы для меня весомее. Если есть комментарии от специалистов (как психологов, так и лингвистов) - с интересом ознакомлюсь.
Как я уже писала, не вижу принципиальных проблем в использовании такого термина.
Мимокрокодил