meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[Снусмумрик]

Можно подумать, аборты полезны для здоровья женщин.

Если их не делать ржавой спицей в подвале, прикинь, они безопасны. Уж куда безопаснее, чем беременность и роды.

Вообще, по  современным меркам, в США и Европе мужчины могут  и вагины иметь, и рожать. Так что аборты их тоже касаются.

Не могут. Трансошиза никакого отношения к правам женщин не имеет.

[Pectorin]

Не могут. Трансошиза никакого отношения к правам женщин не имеет.

О, а ты еще и трансфоб, оказывается.

[Снусмумрик]

О, а ты еще и трансфоб, оказывается.

Не считать мужика, который не собирается делать операцию, женщиной - это не трансфобия, а здравый смысл. Но даже после операции трансы рожать все равно не могут, эта функция доступна только биологическим женщинам.

[blind]

Сну, по-моему, там шла речь о female to male, а не наоборот.

[Из мышеловки]

Трансы ладно, священникам бы запретить лезть, независимо от конфессии.

[Elf78]

А можно список вопросов, по которым нигде и никогда не должно быть права голоса у баб? Или это в одну сторону работает?

Да, в одну сторону. Вот как только кто-то, разумеется, из мужчин изобретет искусственную матку, тогда вам будет позволено задать эти вопросы. А пока — нет.  

Ну так почему это работает только относительно матки? У мужчин тоже есть набор уникальных органов, тоже задействованных в процессе воспроизводства. Только матка дает основание лишать половину человечества права голоса - да с*уя?

[blind]

Ну в яйцах плод особо не повынашиваешь... так что логика в этом есть.

[Elf78]

Ну в яйцах плод особо не повынашиваешь...

А маткой не зачнёшь. И чо?

[blind]

Член сам внутри себя тоже зачать не может. К чему этот аргумент? Очевидно, что большую часть сопутствующих проблем принимает на себя пол, у которого есть матка, и так уж сложилось, что это женщины. Я не вижу никакой проблемы в том, что некоторые из них не хотят с этим мучиться и делают аборт, даже если их мужья против.

[Softy]

А маткой не зачнёшь. И чо?

Мы серьезно будем сравнивать трехминутный процесс который заканчивается удовольствием и 9ти месячное вынашивание в себе паразита, который буквально высасывает твое здоровье, может наградить тебя инвалидностью или даже умерщвить?
Или сам родиться глубоким инвалидом и навсегда: финансово и морально привязать родителей к себе.
Это мы на серьезных щах или надо нести фейри?

[Снусмумрик]

Сну, по-моему, там шла речь о female to male, а не наоборот.

Не принципиально. Я считаю, что нет ножек - нет мультиков, то бишь нет операции - нечего голову морочить людям. Чувствуешь себя мужчиной - пришивай член, чувствуешь себя женщиной - отрезай член.

Ну так почему это работает только относительно матки?

Потому что плод вынашивается в матке. Потому что все риски несет человек с маткой. Рожает человек с маткой, кормит человек с маткой, на 90-99% ребенка обслуживает человек с маткой, жизнь с появлением ребенка необратимо меняется у человека с маткой. Поэтому да, нет матки - нет мнения.

[Loy Yver]

Ну так почему это работает только относительно матки? У мужчин тоже есть набор уникальных органов, тоже задействованных в процессе воспроизводства. Только матка дает основание лишать половину человечества права голоса - да с*уя?

Да. Пока тело женщины — женщины, а не мужчины! — за счет своих физических ресурсов вынашивает, воспроизводит и в большинстве своем выкармливает потомство, права голоса у половины человечества нет. Не нравится — ebitesь сами.

[Из мышеловки]

Потому что плод вынашивается в матке. Потому что все риски несет человек с маткой. Рожает человек с маткой, кормит человек с маткой, на 90-99% ребенка обслуживает человек с маткой, жизнь с появлением ребенка необратимо меняется у человека с маткой.

Да лем с ним с обслуживанием, это можно делегировать хотя бы теоретически. А вот пока мужчины не научатся бережно изымать из самок эмбрионы и выращивать самостоятельно, хоть в себе, хоть в гнезде - да, извините, голос совещательный.

[Alguna Vez]

Не могут. Трансошиза никакого отношения к правам женщин не имеет.

О, а ты еще и трансфоб, оказывается.

Есть сфера, где я согласна со Сну, и это женский спорт. Только трансфобия тут ни при чём, тут ох-ение от наглого жульничества под повесточной масочкой.
(хорошая была на этот счёт серия "Южного парка" )

[Loy Yver]

Есть сфера, где я согласна со Сну, и это женский спорт. Только трансфобия тут ни при чём, тут ох-ение от наглого жульничества под повесточной масочкой.
(хорошая была на этот счёт серия "Южного парка" )

Ага. Раньше хоть это скрывали всячески, а теперь выпячивают кому не лень и, главное, гордятся, что биологический мужик по женским нормативам стал первым.

[Cunt]

Вроде ж уже зачесались на тему запрета трансгендерам выступать в женских соревнованиях
Наконец-то, слава ёжикам

[Monarch]

А женщин травили если они показывали "слишком хорошие" результаты.
Помню ещё не так давно женщины должны были сдавать на тестостерон анализы, и если у спортсменки он был "завышен" по стандартам МОК, то её могли и дисквалифицировать.

Но когда условная Принцесса Жоржетта недавно совершившая переход - не всегда даже полный - достигает каких-то успехов, то это новый "женский" рекорд

WTF??

[Сарделька]

Считаю, что у мужиков не должно быть вообще никакого права голоса в вопросах об абортах. Нигде. Никогда.

А можно список вопросов, по которым нигде и никогда не должно быть права голоса у баб? Или это в одну сторону работает?

Я считаю, что женщина не должна предъявлять претензии, если у мужчины на нее не встаёт - не важно, разово или постоянно. Никаких требований "хочу секс", никакого нытья, даже взгляда ждуна быть не должно.
А у мужчины, на мой взгляд, должен быть совещательный голос по поводу аборта его жены. Я не понимаю, на кой ананас называть мужем человека, мнение которого по этому вопросу тебе не важно.

[Мелиф]

Я считаю, что женщина не должна предъявлять претензии, если у мужчины на нее не встаёт - не важно, разово или постоянно. Никаких требований "хочу секс", никакого нытья, даже взгляда ждуна быть не должно.
А у мужчины, на мой взгляд, должен быть совещательный голос по поводу аборта его жены. Я не понимаю, на кой ананас называть мужем человека, мнение которого по этому вопросу тебе не важно.

А мужчине предъявлять претензии и смотреть взглядом ждуна на жену норм, по такой логике?

[Снусмумрик]

Есть сфера, где я согласна со Сну, и это женский спорт. Только трансфобия тут ни при чём, тут ох-ение от наглого жульничества под повесточной масочкой.
(хорошая была на этот счёт серия "Южного парка" )

И это не только в спорте. В США женщиной года стал транс. В женских конкурсах красоты побеждают трансы. Про то, что неоперированных трансов пускают в женские шелтеры, туалеты и сажают в женские тюрьмы, я вообще молчу. Кстати, изнасилования и прочие преступления, совершенные МтТ, попадают в статистику как совершенные женщинами.

[ло]

Вот вообще круто, вроде ж лесбиянок раньше сажали отдельно. А транса с куем в общую камеру???

[CynicalCreature]

В США женщиной года стал транс.

Вот гад!

[Pectorin]

Да. Пока тело женщины — женщины, а не мужчины! — за счет своих физических ресурсов вынашивает, воспроизводит и в большинстве своем выкармливает потомство, права голоса у половины человечества нет.

А у женщин, которым хирург вырезал матку и другие женские органы?

совершенные МтТ

Межрегиональный ТранзитТелеком?

[Loy Yver]

А у женщин, которым хирург вырезал матку и другие женские органы?

И на какую же тему право голоса у мужчины должно быть в этом случае?

[ло]

Имхо, не совещательное право голоса только у беременной. И то надо на срок смотреть.

[Из мышеловки]

А у женщин, которым хирург вырезал матку и другие женские органы?

В идеале решать, нужен ли этой конкретной женщине аборт, должна эта женщина и - опционально - ее врач, который взвесит все риски и последствия и конкретной женщине их озвучит. Всё.

[Каталина]

В США женщиной года стал транс.

А в России - Моргенштерн

[Hill]

Ну так почему это работает только относительно матки? У мужчин тоже есть набор уникальных органов, тоже задействованных в процессе воспроизводства. Только матка дает основание лишать половину человечества права голоса - да с*уя?

Эльф, у женщин нет права заставить мужика надеть презерватив или сделать вазэктомию. Они могут только отказаться с "нюхателями роз без противогаза" спать. Точно так же у мужчин нет права заставить женщину принимать таблетки, пользоваться другим методом контрацепции, который ее затрагивает, и сделать аборт. Каждый отвечает за свое тело. Риски, между прочим, тоже строго соответствуют степени выбора (у женщины их значительно больше в любом из случаев).

Или соглашайтесь на совещательный голос, или от*битесь вообще и молча смиритесь.

[CynicalCreature]

Или соглашайтесь на совещательный голос, или от*битесь вообще и молча смиритесь.

Так совещательный, или вообще никакого?

[Pectorin]

Так совещательный, или вообще никакого?

Совещательный - это и есть "никакого". Птичий язык радикальных феминисток.