нелапша.рф - Не верю, что муж мог настоять на тесте ДНК

[Infovalenok]

Лео, пытаюсь объяснить свою "религиозность" в последний раз, пока вы тут красивый в белом плаще стоите над всеми:
На самом деле, пример с педофилией вполне себе подходящий: вам всего лишь нужно представить, что вы живёте в семье, которую любите, радуетесь почти каждой минуте, проведённой с родными, и тут ваш парнер, с которым вы надеетесь прожиться долгие годы фактически обвиняет вас в совершенной гнусности, о которой вы даже и подумать не могли. И такой "ну норм, будет доказано, что это не так - отлично", но пока это не доказано, все оказываются в подвешенном состоянии: в случае с ДНК тут то ли любимая жена и ребенок, то ли изменщица и ублюдок, в случае с смывами тут то ли любимый муж, то ли педофил. Результаты теста приходят и ваш любимый партнёр так: "отлично, ты не шлюха, ребенок не ублюдок, я продолжаю вас любить" или "о, а ты, оказывается, не педофил, прекрасненько, продолжаем играть в семью". Вот только вы эгоистичненько защищаете свои деньги, а жена в примере с педофилией - психику ребенка.

В целом, еще мысль пришла: все ваши рассуждения о минимизации рисков и проверках логичны, если речь идет о бизнесе. Типа я инвестирую в проект и хочу быть уверенным. Есть одно маленькое но: это не проект, это ваша жена и ребёнок, это люди и у них есть эмоции. Поэтому повторяю в последний раз, выделю, чтобы было лучше видно: ДОГОВОРИТЬСЯ НА БЕРЕГУ О НЕОБХОДИМОСТИ ТЕСТА, КОГДА ЖЕНЩИНУ ЕЩЕ НЕ КРОЕТ ГОРМОНАМИ ПОСЛЕ БЕРЕМЕННОСТИ, ВЫ ЕЩЕ НЕ ЖЕНАТЫ И ОНА С МЕНЬШИМИ ПОТЕРЯМИ ДЛЯ СЕБЯ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ТАКОГО ПОДХОДА - АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО. ПОСТФАКТУМ ГОВОРИТЬ ЖЕНЕ "А НЕ ИЗМЕНИЛА ЛИ ТЫ МНЕ ЧАСОМ?" - ОЗНАЧАЕТ С БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ ПОЛУЧИТЬ СЕРЬЕЗНУЮ ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ РЕАКЦИЮ И ПОХ#РИТЬ СЕМЬЮ.
Довели, блин, уже капсом пишу.

П.С. минутка угара: на одно и то же сообщение про школоту и котику мне Мышеловка поставила плюс, а ТолстоКот, который никак свою обиду усмирить не может, - минус   такие разные и всё-таки вместе   Кот, если тебе не нравится, что я пишу, просто не читай. Господи, зачем так страдать-то?

Упд. Простите, вместе с Котом на одно и то же сообщение реагировала Мышь серая, что делает ситуацию еще забавнее  

[Лис]

Капец тут некоторые девушки эмоциональные в этом вопросе. И такой фундамент под это подвели.
 Я девушка. Я замужем. Если бы муж попросил меня сделать такой тест у меня бы не возникло и 99% тех мыслей что тут описали. Особенно если бы мой муж работал бы вахтами. Да и без вахт не возникло бы.
Так же как у мужа не возникает истерик из за того что мы переодически сдаем анализы на зпп хотя мы моногамная пара с доверием в отношениях и не изменяем друг другу.
Не все люди ощущают мир такими категориями какого то абсолютного доверия журнальных розовощеких детей тупых шлюх и прочего.
Для меня например жизнь это просто жизнь. В ней все сложно все по разному и при этом все намного проще чем тут описывают.

[TolstyiKot]

если тебе не нравится, что я пишу, просто не читай

Достаточно же просто не писать? Попробуй.

[Каталина]

Капец тут некоторые девушки эмоциональные в этом вопросе. И такой фундамент под это подвели.
 Я девушка. Я замужем. Если бы муж попросил меня сделать такой тест у меня бы не возникло и 99% тех мыслей что тут описали. Особенно если бы мой муж работал бы вахтами. Да и без вахт не возникло бы.
Так же как у мужа не возникает истерик из за того что мы переодически сдаем анализы на зпп хотя мы моногамная пара с доверием в отношениях и не изменяем друг другу.
Не все люди ощущают мир такими категориями какого то абсолютного доверия журнальных розовощеких детей тупых шлюх и прочего.
Для меня например жизнь это просто жизнь. В ней все сложно все по разному и при этом все намного проще чем тут описывают.

Автор как раз разделяла вашу точку зрения. Ее вывело из себя то, что муж не мог прямо предложить сделать тест, а прикрылся своей матерью. Или не прикрылся, а свекровь просто наврала.

[xarax]

Парни, вы пытаетесь добиться от проверяемых одобрения и признания необходимости ревизорской проверки, зафейлившие которую потеряют много бабла и удобства, а выигравшие не получат ничего. Ну и зачем женщинам такое счастье? Какие именно аргументы они подберут для выражения своих интересов второстепенно.

Это как если бы вы с евреями преимущества холокоста обсуждали.

[Элитная Школота]

пытаюсь объяснить свою "религиозность" в последний раз, пока вы тут красивый в белом плаще стоите над всеми:
На самом деле, пример с педофилией вполне себе подходящий: вам всего лишь нужно представить, что вы живёте в семье, которую любите, радуетесь почти каждой минуте, проведённой с родными, и тут ваш парнер, с которым вы надеетесь прожиться долгие годы фактически обвиняет вас в совершенной гнусности, о которой вы даже и подумать не могли. И такой "ну норм, будет доказано, что это не так - отлично", но пока это не доказано, все оказываются в подвешенном состоянии: в случае с ДНК тут то ли любимая жена и ребенок, то ли изменщица и ублюдок, в случае с смывами тут то ли любимый муж, то ли педофил. Результаты теста приходят и ваш любимый партнёр так: "отлично, ты не шлюха, ребенок не ублюдок, я продолжаю вас любить" или "о, а ты, оказывается, не педофил, прекрасненько, продолжаем играть в семью". Вот только вы эгоистичненько защищаете свои деньги, а жена в примере с педофилией - психику ребенка.

Теперь создаётся ощущение, что вы просто не замечаете неудобных вопросов) Вам уже объяснили подробно, почему жена ничего не защищает тем способом из вашей истории. Потому что он просто не надёжен и не показателен. Примерно так же, как попытки мужа спалить жену на измене, прогуливая работу в её выходные и внезапно заявляясь домой. Шанс спалить жену на любовнике равны, сколько, 1% или даже меньше?) Люди, конечно, могут проверять и такими способами, но покажут такие способы, скорее всего, только одно - умственные способности и смекалку проверяющих , которым, увы, точно не позавидуешь.

В целом, еще мысль пришла: все ваши рассуждения о минимизации рисков и проверках логичны, если речь идет о бизнесе. Типа я инвестирую в проект и хочу быть уверенным. Есть одно маленькое но: это не проект, это ваша жена и ребёнок, это люди и у них есть эмоции.

Ребёнок - это и есть общий проект + инвестиции. Потому что на родителях лежит ответственность за него и обязанность обеспечивать, а не на государстве.

П.С. минутка угара: на одно и то же сообщение про школоту и котику мне Мышеловка поставила плюс, а ТолстоКот, который никак свою обиду усмирить не может, - минус   такие разные и всё-таки вместе   Кот, если тебе не нравится, что я пишу, просто не читай. Господи, зачем так страдать-то?

Если вы и минусы на форуме так близко к сердцу воспринимаете, то неудивительно, почему от теста так больно на душе....

Да ладно вам, тут уже бесполезно объяснять - тут тонна человек уже разными словами одно и то же говорит, и каждый раз нулевой результат. Ну вот обиду от предложения финансового контракта на себя примерить могут (как и необходимость), и потому предлагают его как теоретический аналог, а обиду на тест - нет, зато необходимость аж в глазах горит. И потому любая попытка объяснить, почему на тест может быть настолько сильно обидно, что аж развод, заканчивается отрицанием всего сказанного, потому что это все глупо и нерационально и вообще двойные стандарты. Только вот это тоже двойные стандарты в таком случае.

Только вот эти люди не топят за безоговорочное доверие в любых вопросах) И тем более, не прибегают к нему очень избирательно. И именно на этом этапе заканчивается понимание этих обид. В отношениях либо доверяют, но проверяют, тогда никакие страховки и защиты имущества/вложений не должны вызывать жопную боль.
Или доверяют. Но тогда любые страховки могут оскорбить вашего партнёра, что тесты-днк, что защита имущественных сделок, при всех их необходимостях. Но явно не проталкивают промежуточный вариант, в котором учитываются только интересы и эго партнёрши.

[Лис]

Автор как раз разделяла вашу точку зрения. Ее вывело из себя то, что муж не мог прямо предложить сделать тест, а прикрылся своей матерью. Или не прикрылся, а свекровь просто наврала.

У меня к автору истории вопросов нет. Ее я как раз понимаю. Абсолютно понятная позиция.
Я говорю про то какой фонтан тут в комментариях открылся.

[Infovalenok]

Достаточно же просто не писать? Попробуй.

Браво. Восхищаюсь уровнем твоей самооценки и ЧСВ.

Лис, внезапно, все люди разные. Я счастлива ща вас, что вы такая спокойная и продвинутая, но не все такие, и кому-то доверие в отношениях очень важно, а проверки оскорбляют.

Xarax, да, настолько боятся потерять деньги, что готовы потерять деньги, уйдя от мужа-проверяльщика. Логично, аж жуть  

[Элитная Школота]

Настолько важно, что защищают имущественные сделки, выказывая недоверие к партнёру . Да-да, мы поняли  

Браво. Восхищаюсь уровнем твоей самооценки и ЧСВ.

Удивительно, как это возможно с вашим раздутым эго и нарциссизмом)

[Из мышеловки]

П.С. минутка угара: на одно и то же сообщение про школоту и котику мне Мышеловка поставила плюс, а ТолстоКот, который никак свою обиду усмирить не может, - минус   такие разные и всё-таки вместе   Кот, если тебе не нравится, что я пишу, просто не читай. Господи, зачем так страдать-то?

Мышеловка просто считает, что любые семейные риски следовало бы минимизировать, не обижая партнера (если цель, конечно, не в этом, мало ли). И с тестом тоже. Но я тут уже не в первый раз бьюсь за формулировки, нюансы и тому подобные незначащие мелочи, которые кое-кто в расчет не берет принципиально.

А за кусочек, выделенный оранжевым капсом, я сейчас еще один плюс поставлю. Потому что солидарна  

[Из мышеловки]

зафейлившие которую потеряют много бабла и удобства, а выигравшие не получат ничего.

"Проигравших утопят в говне, победившим не будет совсем ничего" (ц)

[Infovalenok]

Мышеловка просто считает, что любые семейные риски следовало бы минимизировать, не обижая партнера (если цель, конечно, не в этом, мало ли). И с тестом тоже. Но я тут уже не в первый раз бьюсь за формулировки, нюансы и тому подобные незначащие мелочи, которые кое-кто в расчет не берет принципиально.

А за кусочек, выделенный оранжевым капсом, я сейчас еще один плюс поставлю. Потому что солидарна  

В общем, я просто пытаюсь донести, что в как таковом тесте ДНК нет ничего плохого, как и тесте на ЗППП, как и в проверке сделок, как и в брачном договоре, проблема в том, как это приподнести. И уже 100500 раз написала, как на мой вкус, можно было бы вполне себе минимизировать риски негативной эмоциональной реакции, но такое ощущение, что это то ли не читают, то ли игнориуют, то ли троллят)
Кстати, ЗППП вполне можно заиметь контактно-бытовым путем, еще в список заболеваний часто добавляют уреаплазму и молочницу, чьи возбудители прекрасно живут в организме, но вот способов контактно-бытовым путем забеременеть не от мужа я себе представить не могу.

[Из мышеловки]

Да, я это как раз увидела. Но то ли наши юноши к нюансам нечувствительны, то ли... Есть еще вариант, что любая ситуация, в которой баба смеет проявлять недовольство чем бы то ни было, их искренне возмущает, но я не буду это предполагать, они не такие

[Infovalenok]

Еще может быть вариант, что обида и эмоции - это мелочь, незаслуживающая внимания, тода как потеря денег и усилий - это драма и на это надо обращать внимание. Но мне такой подход видится несколько бесчеловечным что ли. Либо у тебя семья и ты уважаешь чувства членов семьи, либо у тебя проект, но тогда не стоит удивляться ответным проверкам и смене инвестора, если вдруг этот перестанет устраивать ¯\_(ツ)_/¯

[Hacksley]

Капец тут некоторые девушки эмоциональные в этом вопросе. И такой фундамент под это подвели.
 Я девушка. Я замужем. Если бы муж попросил меня сделать такой тест у меня бы не возникло и 99% тех мыслей что тут описали. Особенно если бы мой муж работал бы вахтами. Да и без вахт не возникло бы.
Так же как у мужа не возникает истерик из за того что мы переодически сдаем анализы на зпп хотя мы моногамная пара с доверием в отношениях и не изменяем друг другу.

В каждой избушке свои погремушки. А совместная сдача анализов на ЗППП ежегодно - это, конечно, то же самое, что подозрение всего одного человека из пары вторым.

В очередной раз повторю тем, кто упорно продолжает талдычить про недвижимость. Юридическая фиксация прав, если это разделение долей - это спокойное деление собственности по вложениям. Не вижу тут ничьих подозрений в чем-либо. Просто если вложил 2/3, то и доля такова. А если это брачный договор, то это в любом случае про "возможно, что-то когда-то сложится не так".
Что-то и когда-то. Неясно, когда, и неясно, сложится ли вообще как-то неприятно.

А вот тест - это не про "когда-то". Это про "уже сложилось".
Договоры и разделение имущества сразу предохраняет от свинства при разводе, когда люди уже не ценят и не любят друг друга, чтобы учитывать чужие интересы. А тут тест говорит о том, что тебя уже подозревают в том, что не любишь и не ценишь. Точнее, может, и ценишь, но недостаточно, чтобы не плядовать.

Если кто-то воспринимает это вообще без эмоций - ради бога. Я в чужие семьи не лезу. У меня тоже сама мысль истерики не вызывает. Недоумение и обиду - да. А у некоторых до истерики и полного отказа от общения доходит. Другая крайность.
Но это я, относительно здоровая, гормонально стабильная и бездетная дамочка. А тут молодая мать. А как она может воспринять, не будучи готовой к этому изначально, только бог знает.

[Джигурнет]

Лис, вы можете по взаимному согласию строить любую модель семьи, а другие люди могут строить свою. Может вам нормально налево ходить регулярно. Это не делает обязательно по умолчанию приемлемым для других людей. И вы можете также решить, что уходящая от изменщика жена излишне эмоциональна.  Или наоборот, вам секс с другим человеком неприемлем. То что кому-то просто пофиг на это не делает ваши чувства и эмоции чрезмерными или неправильными.

[Infovalenok]

Что-то и когда-то. Неясно, когда, и неясно, сложится ли вообще как-то неприятно.

И неизвестно, кто будет инициатором расставания, так что на момент составления документов, супруги находятся в равной позиции.

[CynicalCreature]

Xarax, да, настолько боятся потерять деньги, что готовы потерять деньги, уйдя от мужа-проверяльщика. Логично, аж жуть  

Просто уходя от мужа хоть алименты будут, а при оспоренном отцовстве - хренушки.

[Infovalenok]

Просто уходя от мужа хоть алименты будут, а при оспоренном отцовстве - хренушки.

Ну, в нашей стране надеяться на алименты - такой себе план. Впрочем, в случае развода разве муж не может затребовать тест по суду?

[xarax]

Xarax, да, настолько боятся потерять деньги, что готовы потерять деньги, уйдя от мужа-проверяльщика. Логично, аж жуть  

Если ребенок не от мужа - выгоднее уйти самой, да.

Большая часть возмущённых лишь говорят, что "готовы уйти": им выгодно изображать оскорблённую Деву Марию, запугивать-запутывать партнёра и избегать невыгодной проверки.

"Проигравших утопят в говне, победившим не будет совсем ничего" (ц)

спасибо за наводку, слушаю уже третью по счёту песенку

[Infovalenok]

Если ребенок не от мужа - выгоднее уйти самой, да.

Большая часть возмущённых лишь говорят, что "готовы уйти": им выгодно изображать оскорблённую Деву Марию, запугивать-запутывать партнёра и избегать невыгодной проверки.

То есть, если вас в аэропорту под белы рученьки возьмут, проведут в комнату и устроют бесплатную колоноскопию - а вдруг вы наркоту провозите, то негативных эмоций вы испытывать не будете - имеют же право на подозрение?
А если в такой ситуации человек требует адвоката и консульство, то он точно мул?

[Из мышеловки]

спасибо за наводку, слушаю уже третью по счёту песенку

Упоролась сама - упори товарища  

[Каталина]

Упоролась сама - упори товарища  

Учитывая предыдущий пост Инфоваленка, звучит интересно

[xarax]

То есть, если вас в аэропорту под белы рученьки возьмут, проведут в комнату и устроют бесплатную колоноскопию - а вдруг вы наркоту провозите, то негативных эмоций вы испытывать не будете - имеют же право на подозрение?
А если в такой ситуации человек требует адвоката и консульсиво, то он точно мул?

Проверяющие действуют согласно законодательству или нарушают его.

Если по законодательству, есть санкция прокурора, то лучше расслабиться и попросить результаты колоноскопии анализа для своего гастроэнтеролога. Смысл на ровном месте психовать? Как и в истории, где муж в своём праве проверять жену, лучше принять это.

Если нарушают, то зачем вообще позволять им это делать? В этом и только в этом случае возмущение и гнев будут своевременны и оправданны.

[Infovalenok]

Осталось только определиться, по какому законодательству у нас мужья имеют право проверять жену, а жена не имеет права на это обижаться)

[xarax]

Имеют право проверять потому, что это не запрещено, следовательно, разрешено.

Обижаться жена может, но это ей же во вред. Как и я могу поднять бучу при бесплатной законной колоноскопии, которая буча ни к чему не приведёт.

[Infovalenok]

В общем, разговор опять ушел не туда. Речь идет опять исключительно о правовом поле, в то время как в семье действуют не только законы и есть не только права и обязанности, прописанные в СК.
Это точно также, как говорить, что родители, которые не бьют, не морют голодом ребенка и не одевают в обноски - это зорошие родители. Нет, это родители, не нарушающие закон. Хорошими их это не делает, как и не обеспечивает хорошие отношения между ними и ребенком в будущем.


На этом, пожалуй, дискуссию я закончу, если кто-то не понесет какую-то дичь, мимо которой я не смогу пройти мимо  

[CynicalCreature]

Впрочем, в случае развода разве муж не может затребовать тест по суду?

Кстати, а когда женщина подает на установление отцовства, эта женщина разве не намекает на то, что мужчина совершает общественно порицаемый поступок(тм) - бросание ребенка и увиливание от алиментов?

[Infovalenok]

Кстати, а когда женщина подает на установление отцовства, эта женщина разве не намекает на то, что мужчина совершает общественно порицаемый поступок(тм) - бросание ребенка и увиливание от алиментов?

А вот и дичь <3
Я не совсем вас, Циник, поняла. Женщина подает в браке на установление отцовства, чтобы муж платил алименты, когда у них с мужем все прекрасно?

[Каталина]

А вот и дичь <3
Я не совсем вас, Циник, поняла. Женщина подает в браке на установление отцовства, чтобы муж платил алименты, когда у них с мужем все прекрасно?

В браке же ребенка автоматически записывают на мужа.