#34158 - Говорят, за границей культура, только нам на неё наплевать

[Stephan S]

https://zadolba.li/story/34158

Очень давняя задолбашка, длиной почти в 30 лет. Меня задолбала советская мультипликация.

Во-первых — ужасающая тёмная пропасть между возрастными категориями. Есть мультики для ясельной группы детского садика. Есть мультики для взрослых и более продвинутой молодёжи. Между ними нет ничего. Мультики для школьников, с интересными героями и захватывающими приключениями? Мультики для подростков, про отношения и ответственность? Ноль. Не существует таких.

Во-вторых — просто кошмарное качество первой категории. Ради интереса — есть два мультика по рассказу Виталия Бианки «Как муравьишка домой спешил». Один для детей, другой для взрослых. Посмотрите оба и сравните. Взрослый мультик при минимуме слов представляет шикарных харизматичных персонажей, разные социальные типажи, откровенно юморные сцены, даже характерное «Эх, молодё-ё-ёжь» майского жука, что называется, «ушло в народ». Явно с душой рисовали и озвучивали. Детская версия мульта вряд ли кому-то запомнится — какие-то песенки ни о чём, повторяющиеся чуть чаще чем нарутовские филлеры, персонажи под копирку… Такое чувство, что мульт делался, что называется, «на отвяжитесь».

В третьих, и это, пожалуй, самое больное — мораль в детских мультиках. Вы когда-нибудь задумывались, что именно преподносится детям как норма в этих сценариях? Вот навскидку: «Трое из Простоквашино» — ребёнок уходит из дома, потому что родители отказались удовлетворять хотелку, вламывается в чужой дом («Хозяева за реку переехали» — не аргумент, Шарик) и живет там в своё удовольствие. Причём родители, обнаружив пропажу сына, не носятся по всему городу в поисках, а просто решают в газету написать. Пропал мальчик. Ей богу, некоторые в поиск пропавших котят больше сил вкладывают. Сама семейка тоже далеко не благополучная, состоящая из токсичной мамы-эгоистки и откровенно тряпичного папы, который даже осознаёт, что брак был ошибкой. Помним реплику на курорте: «Был бы у меня такой кот — я, может, и не женился бы никогда»?

Почтальон Печкин в этом зоопарке подается как антагонист, хотя если подумать — что он сделал не так? Не хотел отдавать посылку без предъявления документов? Добро пожаловать во взрослую жизнь, «дядя» Федор! Представь себе, тут нужны паспорта, права, полисы и прочие бумажки. Уведомил родителей, где ошивается их блудный сын? Это серьёзно кто-то может посчитать предосудительным? Угрожал сдать на опыты вороватого галчонка, укравшего коллекционную монету? Я слышал, что говорят о ворах люди, обнаружив прорезь в днище сумки и отсутствие кошелька с зарплатой, почему-то никто не считает, что желать плохого вору-человеку — это неправильно. Кстати, погуглите для интереса, чем же так примечателен именно олимпийский рубль и какова на самом деле цена вопроса в той ситуации.

Но ладно, это домыслы. А вот вам прямым текстом: «Как научится делиться», — Мартышку угостили бананом, что надо сделать? «Я его съем! …то есть, конечно, я сначала скажу „спасибо“, а потом съем!» — и-и-и-и ответ неправильный, Мартышка. Оказывается, нужно предложить банан кому-то ещё!

С этой моралью всё настолько плохо, что на одном только разборе этого мультика можно защищать диссертацию. Как насчёт того, кто угостил? Если вы угощаете друга чем-то вкусным, ваша цель — разделить удовольствие. Или доставить ему/ей удовольствие, если угощение покупалось специально в подарок. Каково вам будет, если ваш подарок передарят кому-то другому? Вряд ли хорошо, ведь это говорит либо о том, что вас не ценят, либо о том, что вы настолько не умеете дарить подарки, что подарили что-то абсолютно ненужное. Итоговая мораль и вовсе блещет логикой: «Ты кому-то что-нибудь предложишь — тебе кто-то что-нибудь предложит», — то есть угощать других людей можно только в расчёте на ответное угощение. После таких мультиков мы ещё удивляемся, почему многими, воспитанными в СССР, подарки на праздники воспринимаются как принудиловка с обязательствами! Да потому что вот такие мультики принцип дарения и демонстрируют, как принудиловку с обязательствами.

Ну и маленький момент — а ничего, что при такой логике пресловутый банан вообще никогда не будет съеден? Ведь если тебя угостили бананом — нужно немедленно угостить им кого-то другого, тот другой должен угостить ещё кого-то, тот — ещё кого-то…

В лихие девяностые множество редких и качественных вещей откладывали «на подарки». Те, кому дарили, в свою очередь тоже откладывали «на передарить». В итоге качественные, хорошие вещи проходили через десятки рук… и портились прямо в упаковке, потому что каждый одаренный передавал эту эстафету дальше, и дальше, и дальше. Знакомая ситуация?

«Крошка Енот». «Поделись улыбкою своей» — помним, да? Пробовал. Не работало тогда, не работает сейчас. В принципе не работает.

А особенно бесит отношение к этому зоопарку старшего поколения! Да-да, брюзжание по поводу «Раньше было лучше», мол, вот в наше время были душевные мультики, а сейчас одни монстры кругом, тьфу, бесовщина… Простите, а что вы предлагаете смотреть, например, школьнику? «Козлёнка, который считал до десяти»? «Чебурашку»? Приключенческих мультиков в нашем фонде нет вообще, с натяжкой можно назвать таковым «Тайну Третьей Планеты». И даже при том — это трёхсерийный мультик! Три серии всего! Предлагаете пересматривать на повторе? «На задней парте» — отличный цикл, но снова всего три серии. Итого — шесть мультиков, которые можно посмотреть школьнику. Для подростков нет вообще ничего.

Вот такая вот культура, да. Штампованные «мюзиклы» в детстве, две трёхсерийки в школе и дальше поле непаханое.

Ах да, ещё есть наша попытка догнать Дисней — ротоскопные мультики на сюжеты русских сказок. Сейчас такое назвали бы «технической дэмкой», потому что как демонстрация технологии они чудо как хороши, но вот как произведение — пустышка. Ну не интересны никому Иван-Царевич и Кощей Бессмертный, который к тому же в каждой сказке оказывается очень даже убиваемым. Особенно если подавать их с такими фальшиво-наигранными эмоциями, что даже трёхлетку начинает воротить.

Так что прежде чем отбирать у сына диск с аниме, попробуйте поискать альтернативу. Хотел бы сказать «откроете для себя много нового», но увы, открытие будет всего одно — что альтернативы нет от слова «совсем».

[чучхэ читатель]

У вахтёра очень большая семья

[Arctic]

Ох, божечки. Ждём мультфильм производства автора про увлекательный процесс получения ИНН, радости обладания полисом и важные преимущества портала "Госуслуги"...

[Рыжая ведьма]

Автор вообще здоров?

[Stephan S]

А что не так в этих абзацах?

А вот вам прямым текстом: «Как научится делиться», — Мартышку угостили бананом, что надо сделать? «Я его съем! …то есть, конечно, я сначала скажу „спасибо“, а потом съем!» — и-и-и-и ответ неправильный, Мартышка. Оказывается, нужно предложить банан кому-то ещё!

С этой моралью всё настолько плохо, что на одном только разборе этого мультика можно защищать диссертацию. Как насчёт того, кто угостил? Если вы угощаете друга чем-то вкусным, ваша цель — разделить удовольствие. Или доставить ему/ей удовольствие, если угощение покупалось специально в подарок. Каково вам будет, если ваш подарок передарят кому-то другому? Вряд ли хорошо, ведь это говорит либо о том, что вас не ценят, либо о том, что вы настолько не умеете дарить подарки, что подарили что-то абсолютно ненужное. Итоговая мораль и вовсе блещет логикой: «Ты кому-то что-нибудь предложишь — тебе кто-то что-нибудь предложит», — то есть угощать других людей можно только в расчёте на ответное угощение. После таких мультиков мы ещё удивляемся, почему многими, воспитанными в СССР, подарки на праздники воспринимаются как принудиловка с обязательствами! Да потому что вот такие мультики принцип дарения и демонстрируют, как принудиловку с обязательствами.

Ну и маленький момент — а ничего, что при такой логике пресловутый банан вообще никогда не будет съеден? Ведь если тебя угостили бананом — нужно немедленно угостить им кого-то другого, тот другой должен угостить ещё кого-то, тот — ещё кого-то…

В лихие девяностые множество редких и качественных вещей откладывали «на подарки». Те, кому дарили, в свою очередь тоже откладывали «на передарить». В итоге качественные, хорошие вещи проходили через десятки рук… и портились прямо в упаковке, потому что каждый одаренный передавал эту эстафету дальше, и дальше, и дальше. Знакомая ситуация?

[Vedzma]

А что не так с крошкой Енотом-то?   Такой добрый мульт, и красивый.
Меня сами мульты не задолбали, убивает иногда отношение к ним как к чему-то единственно верному. Нет, не буду ребёнку показывать современные, они все кака, он у меня будет только советские смотреть. А дитё советские с телефонными будками, газировкой из автоматов и советской моралью просто не понимает. А какой-нибудь Кузя ему дико не нравится, да я и сама кукольные в детстве недолюбливала.

[pozitivker]

Иногда банан - это просто банан, а "Простоквашино" - просто прикольный мульт про странного пацана и его говорящих друзей-зверей.
Что с Чебурашкой не так?
А меня честно говоря напрягают современные мультики для детей типа Лунтика, где в конце обязательно есть какая-то мораль и её разжёвывают до состояния мерзкой каши и вталкивают тебе. Никакого простора для самостоятельного анализа)

[Лисичка со скалочкой]

(«Хозяева за реку переехали» — не аргумент, Шарик)

Насколько я помню, там была табличка "Дом свободный, живите кто хотите"

[pozitivker]

Что не так с Чебурашкой? В первом мульте и в книге была мысль о том, что одному по жизни быть очень грустно. А пока жители строили "дом дружбы" они все и попередружились, потому что "совместный труд - он объединяет".  Чем плоха такая мораль?

[Рыжая ведьма]

Stephan S, Вы знакомы с Вредными советами, например?

Вообще таким как вы и автор противопоказано смотреть мультики и читать художественную литературу.

И вещь отложенная "на подарок" это не из-за передарить или угостить, это как раз  сделать "хороший подарок" когда нет никуя на пару с привычкой экономить на себе и да на подарках тоже заодно.

Вообще деточка какая-то странная. С чего например идея что «Как муравьишка домой спешил» с "эх, молодежь!" он взрослый?
Вообще взрослых мультиков в советском союзе как бы крайне мало.

О да! дядю Федора не привел домой дядя милиционер. А заяц с волком не могут ходить по музею, и что?

А что не так с крошкой Енотом-то?   Такой добрый мульт, и красивый.
Меня сами мульты не задолбали, убивает иногда отношение к ним как к чему-то единственно верному. Нет, не буду ребёнку показывать современные, они все кака, он у меня будет только советские смотреть. А дитё советские с телефонными будками, газировкой из автоматов и советской моралью просто не понимает. А какой-нибудь Кузя ему дико не нравится, да я и сама кукольные в детстве недолюбливала.

Да все так с крошкой Енотом.
С автором не то.
И "поделись улыбкою своей" работает, не со всеми и не всегда, но это ж и дети понимают, не то что взрослые только уошка автор не понимает. Собственно что от него ждать-то если его метод розыска мальчика в детском мультике удивляет.

[Green Boar]

Чо автор на сказки агрится? Кажется, это гораздо лучше, чем мультики про школьников того времени.

[Вера_в_чудо]

Вот за "Простоквашино" обидно было...
А че автор еще про "Винни-пуха" с депрессивным осликом не вспомнил?

[hebert]

Между ними нет ничего. Мультики для школьников, с интересными героями и захватывающими приключениями? Мультики для подростков, про отношения и ответственность? Ноль. Не существует таких.

С ходу вспоминается прекрасный "На задней парте" - приключения, взросление, любовь, научпоп.

Дальше задолбалшку читать ниасилил.

[Вера_в_чудо]

Между ними нет ничего. Мультики для школьников, с интересными героями и захватывающими приключениями? Мультики для подростков, про отношения и ответственность? Ноль. Не существует таких.

С ходу вспоминается прекрасный "На задней парте" - приключения, взросление, любовь, научпоп.

Там всего три серии

[Мелиф]

У Чебурашки как минимум одна отличная мысль была: нефиг подбирать друзей по параметрам типа "у него двоек еще больше" (да и вообще по параметрам), дружба не так работает. Авторам всяких методичек типа "чтоб быть успешным и богатым, надо послать неуспешных друзей и завести новых, богатых" неплохо бы эту мораль напомнить. Да и "поделись улыбкою своей" нормально работает, что там автор "пробовал", что у него такие выводы? Безусловно, советские мультфильмы не всегда актуальны и еще чаще непонятны современным детям просто в силу изменившегося мира. И агитки "по заказу партии" среди них есть, и много чего еще. И, наверное, смотреть ребенку только советские мульты странно. Но почему бы и не смотреть в том числе их?

[Maeve]

Так толсто, что даже тупо.

[Cleafable]

Тем временем советские мультфильмы типа «Снежной королевы», «Русалочки» и тд на самом деле произведения искусства, сделанные явно ради искусства, а не чтобы кого-то чему-то научить или кого-то развлечь..
Хорошо ещё, что автор не смотрел мультфильм «Пингвины» 68-го года.
Психотравма обеспечена.

[ГОСТ_8239-89]

Диск с аниме
Эту задолбашку долго мариновали перед подачей.

[Шушпанчик]

А что не так в этих абзацах?

ИМХО, тут не так разве что то, что предлагать угощение всем в группе следовало бы тому, кто угощает, а не тому, кому это угощение вручили. Но если дарящий не подумал об этом и вручил всё одному члену группы, тогда одариваемому и правда стоило бы спросить у остальных, не хочет ли кто ещё. А то как-то совестно будет есть, осознавая, что рядом может быть кто-то, кто тоже хотел это попробовать.

Простите, а что вы предлагаете смотреть, например, школьнику? «Козлёнка, который считал до десяти»?

Вспомнилось.
http://yun.complife.info/miscell/notes.txt

Люди, чье детство пришлось  на  позднесоветские  времена,  наверняка
помнят мультфильм про козленка, который умел считать до десяти. Все мы  в
свое  время  сочувствовали  умному  козленку  и   возмущались   глупостью
животных, не желавших, чтобы их считали. Однако о чем этот мультфильм  на
самом деле? О пользе науки и вреде обскурантизма?  Ничуть  не  бывало.  В
СССР промыванию детских мозгов уделялось  очень  большое  внимание,  даже
трехлетных малышей учили в первую очередь "узнавать на портретах и любить
Ленина", а уж только потом - папу  с  мамой.  И  политическая  пропаганда
встраивалась вовсюда, куда только было можно -  в  утренники,  новогодние
"елки", сказочные спектакли (до сих помню фразы оттуда  типа  "поганое  -
значит, заморское") и, конечно, мультфильмы. Итак,  на  самом  деле  этот
мультик  -  о  плановой  экономике  ("социализм  -  это  учет")  и  праве
государства лезть в частную жизнь, нарушая то, что  на  Западе  именуется
privacy.  Однако,  как  это  нередко  бывает,  правда  оказалась  сильнее
идеологической установки, и мультфильм продемонстрировал пороки советской
системы. Во-первых,  советский  экономист-козленок  полностью  игнорирует
индивидуальные различия, то есть все животные,  независимо  от  их  вида,
возраста, пола и размера,  для  него  -  одинаковые  единицы.  Не  делать
разницы между маленьким теленком и огромным быком, особенно  в  контексте
задачи, выплывет или потонет нагруженный такими пассажирами корабль - это
очень по-советски. Во-вторых, что еще  смешнее,  планирование  безнадежно
отстает от жизни. Задачу решают задним числом,  когда  пассажиры  уже  на
борту, корабль отчалил от берега и сделать ничего нельзя. В мультике лишь
благодаря чистому везению оказалось, что пассажиров ровно столько,  чтобы
корабль иог остаться на  плаву.  В  реальности,  как  мы  знаем,  корабль
социалистической экономики благополучно потонул.

[hebert]

Там всего три серии

Четыре.
Не дошла до советской мультипликации промышленная революция, так и осталась на уровне кустарного, штучного производства.

[Пакетик]

Какой-то однобокий взгляд у автора. Во всякой мультипликации есть хорошие произведения и не очень, а уж вопрос обязательной полезной в жизни и применимой морали в каждом мультике так вообще очень спорный - как по мне, нафиг надо.

Хорошо ещё, что автор не смотрел мультфильм «Пингвины» 68-го года.
Психотравма обеспечена.

Вот зачем вы напомнили, а  

[Вера_в_чудо]

Мне любопытно стало. У кого есть дети-подростки, что они смотрят?
Я вот в подростковом возрасте в основном смотрела сериалы (то, что тогда было модно - всякие "Папины дочки", "Ранетки" и прочую хрень), кино (по классике - "Гарри Поттер", "Голодные игры" и все остальное подростковое).
Мультики тогда особо не интересовали.

[Sangria]

Частично согласна с автором.
С советской мультипликации взятки гладки (пресловутое аниме тех же годов по качеству и количеству недалеко ушло).
Российская мультипликация стремная и убогая? Ну дык и остальные страны, кроме пары-тройки мультипликационных магнатов, качеством не блещут, это узкая сфера, требующая опыта, развития и денег. Ей-богу, порнороликов в 3Д создается больше.

Ну и люди, пытающиеся втащить своим детям мультики времен СССР как эталон "хороших" мультфильмов - реально странные. По современным меркам это уже артхаус для любителей и ценителей. Советский мультик на экране был для меня поводом переключить канал и поискать что поинтереснее еще в 90-е. Все эти винни-пухи, маугли, домовенки кузи и карлсоны намного интереснее и ярче в бумажном эквиваленте. Как можно было такую мрачную заумь снять по нормальным детским книгам - вообще хз.

[Jylia]

У автора отняли его анимэ и мангу?

Что за истерика?
Мне, например, не нравятся современные экранизации того же Дяди Федора и Чебурашки.

Я даже объясню почему. Дядя Федор реально был бунтарь, колхозник, человек, искренне любящие деревню и готовый обустраивать ее. В современном виде это скучающие дачники, которые просто занимаются фигнёй. Введение в сюжет няньки вообще ни в какие ворота, потому что советскому дяде Федору она была не нужна.

То же самое касается и Чебурашки - крокодил Гена был достаточно сильным персонажем, причинчющим добро, умным и настойчивым в достижении целей.
Сейчас это улыбчивый мямля, который регулярно тупит.

Зато в Леопольде я всегда считала мышей взрослыми гопниками, лет 20, ненамного младше Леопольда. А в современном виде поняла, что они дети. Хотя и отбитые.

[hebert]

Зато в Леопольде я всегда считала мышей взрослыми гопниками, лет 20, ненамного младше Леопольда. А в современном виде поняла, что они дети. Хотя и отбитые.

ЕМНИП, там на этой проблеме сюжет и завязан, обычный взрослый не может справиться с малолетними хулиганами, не имеет действенных способов.

[Jylia]

Мне любопытно стало. У кого есть дети-подростки, что они смотрят?
Я вот в подростковом возрасте в основном смотрела сериалы (то, что тогда было модно - всякие "Папины дочки", "Ранетки" и прочую хрень), кино (по классике - "Гарри Поттер", "Голодные игры" и все остальное подростковое).
Мультики тогда особо не интересовали.

Гравити ВОЛС, Рик и Морти, анимэ какое-то, но чаще фильмы.

[Вера_в_чудо]

Я даже объясню почему. Дядя Федор реально был бунтарь, колхозник, человек, искренне любящие деревню и готовый обустраивать ее. В современном виде это скучающие дачники, которые просто занимаются фигнёй. Введение в сюжет няньки вообще ни в какие ворота, потому что советскому дяде Федору она была не нужна.

+ миллион

[Ника20]

По идее у меня на вечер масса домашних дел.
Но ну их нафиг! Буду енотика смотреть. И ежика в тумане. И 38 попугаев.
По теме: автор нездорОво относится к мультикам.

[Ыш]

Я обожаю Бременских музыкантов. И Летучий корабль. Вот кукольные и пластилиновые мультики не любила никогда.

Из современных мне понравилась серия про богатырей и Князь Владимир. Мелким, говорят, Фиксики отлично заходят.

[Wookies!]

во всех подобных историях непонятен один момент, почему надо выбирать? здорово же, когда есть много всего разного, хочешь смотри чебурашку, хочешь - дисней, хочешь - жижу по CN, Jetix, аниме на любой вкус от Мияздаки до слайсов, нет, надо упороться и смотреть только что-то одно, как слепые со слоном, ей-богу. дети, как и взрослые люди, не тупые, сами решат, что им больше нравится из всего многообразия