grazdanochka.ru - Многодетная дочь - это позор?

[Облако]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/mnogodetnaya-doch-eto-pozor

Юлии Максимовне немного за пятьдесят, и наверное, жизнь ее со стороны можно назвать идеально счастливой. У нее отличный муж, с которым они счастливо прожили всю жизнь, много друзей, любимая работа, приносящая хороший доход даже в кризис, уютная квартира, взрослая двадцатипятилетняя дочь, живущая отдельно, имеющая уже свою семью...

Впрочем, о дочери Юлия Максимовна говорит с большой неохотой, и настроение у нее сразу портится, как только разговор выходит на эту "скользкую дорожку". Дело в том, что дочь Кира в свои–то юные годы ждет уже третьего ребенка.

– Это уму непостижимо! – чуть не плачет Юлия Максимовна в разговоре с близкими подругами. – За пять лет брака трое детей! Куда она их рожает?? В наше время одного–то ребенка страшно иметь, а тут!.. Зачем???

Юлия Максимовна не разговаривает с дочерью уже месяц – с того самого дня, как узнала, что у нее будет третий внук. Сообщать новость маме Кира не спешила – была уверена, что та не обрадуется. И, как показала жизнь, не ошиблась. Юлия Максимовна, придя на день рождения к дочери и увидев округлившийся живот, прямо на празднике устроила безобразную истерику, ушла, хлопнув дверью, и не может прийти в себя до сих пор. Выходить на контакт с дочерью и не думает.

Кира тоже обижена на мать – она абсолютно не может понять, чем заслужила выслушанные от нее упреки и гадости.

Какое преступление совершила? Кажется, матери осужденных и то себя так не ведут – поддерживают своих оступившихся детей, таскают им передачи, ездят на свидания и никому не позволяют слова дурного про них сказать. Кира же никого не убила и ничего не украла, при этом мать и общаться с ней не желает. Что–то подобное было, когда ждали второго ребенка, мать тоже дулась и была недовольна, но теперь – это просто армагеддон какой–то!

Ну была бы Кира малолетка, которая рожает неизвестно от кого, не имея ни угла, ни средств к существованию, ни желания воспитывать детей – так нет же! Рожает Кира вполне осознанно, желанных детей, от любимого мужа, который двумя руками ЗА большую семью. Материально Кира с мужем независимы от родителей. Детей своих воспитывают сами, помощи не просят ни от кого.

Бабушки – ни та, ни другая – не сидели с малышами, которым сейчас уже четыре и два года, ни часу. Муж хорошо зарабатывает, все сыты–одеты, у него своя двухкомнатная квартира в хорошем районе, с известием о третьей беременности начали строить дом. Кира с удовольствием воспитывает детей, ее совсем не тяготит участь домохозяйки. Дети чистые, здоровые и умненькие, Кира много с ними занимается и хорошо развивает, муж тоже по мере сил возится с детьми, на подхвате приходящая помощница.

Ну почему не рожать, раз желание есть? Откуда же такая агрессия?

Самое странное, что у нескольких многодетных знакомых Киры – те же самые проблемы.

Ни у кого из них мамы не пришли в восторг при известии о предстоящем рождении третьего внука, везде бойкоты и скандалы, и непонятно, из–за чего сыр–бор, ибо семьи все благополучные, и радоваться, кажется, нужно за них.

Но как бы не так.

Это бабушки такие, которые не хотели детей, а теперь не хотят внуков? Больное поколение? Ну ладно молодые не хотят рожать, возиться с детьми, сидеть в декретах. Но бабушки–дедушки–то почему так принципиально против больших семей? Тем более когда их внуками не особо затрудняют?

Или общество в целом больно? Многодетная = сумасшедшая? Или дело не в этом?

Что думаете?

[Notoriginal]

Ну, положим, не очень разумно Кира поступает. Судя по всему, она и поработать толком не успела и своего ничего у нее нет, в случае каких-то проблем с мужем даже деваться некуда будет.
Но. Это не дело ее матери. Она может предостеречь дочь, может предупредить, чтобы в случае чего на ее помощь не рассчитывали. А истерики закатывать мерзко.

[Nicole White]

Мама акуевает от того, что в случае развода вся эта орава свалится на нее.

[Вера_в_чудо]

Главное, чтоб муж, который всеми руками ЗА, потом не свалил к бездетной красотке, потому что надоел быт и детские сопли.

[Оскорбинка]

Мать имеет право не быть в восторге от решения дочери, но катать истерики и демонстрировать обидки это за гранью.
Не хочешь общаться- так не общайся, а соваться со своим особо ценным в чужую семью некуй.

Быть многодетной- абсолютно нормально, при условии, что это решение принимали оба родителя, ресурсов (любви, внимания, времени, денег и т.п) им хватает на всех детей, никто не заброшен.
Быть родителем даже одного ребенка- не нормально, если у тебя на него уже изначально нет желания, любви, времени, денег и так далее.

Нельзя по одному только количеству сказать, плохо это или хорошо.
У кого-то идеальная семья с 5 детьми, у кого-то маргинальное выживание с побоями и при одном ребенке.
Все индивидуально.

[Доби]

Видимо, у мамо какой-то триггер сработал. Может, был опыт общения с неприятными многодетными. А, может, сама росла в такой семье, и ей очень не понравилось. Или просто ревнует, боится, что теперь ей совсем ни внимания, ни других плюшек от дочери не достанется.

[Hacksley]

Мама акуевает от того, что в случае развода вся эта орава свалится на нее.

Тоже такое впечатление. Но все-таки пока этого не случилось, права голоса она не имеет ни малейшего. Кроме того, детей можно и мужу оставить, если сама не вытягиваешь то, что нарожала.

[Вера_в_чудо]

Видимо, у мамо какой-то триггер сработал. Может, был опыт общения с неприятными многодетными. А, может, сама росла в такой семье, и ей очень не понравилось. Или просто ревнует, боится, что теперь ей совсем ни внимания, ни других плюшек от дочери не достанется.

Или сама хотела много детей, но не смогла, потому что денег и места не было.

[ZloeAloe]

Если у дочери нет доли в квартире, можно не пускать. Если есть - можно начать откладывать деньги на выкуп доли в случае развода, чтобы дочь взяла ипотеку например.

[Вера_в_чудо]

Дочь может детей мужу оставить, кстати, если что.

[Босячка]

Мать-истеричка тоже не подарок, не нравится решение дочери осуждай молча, у тетки помощи, пока не просят.

[dominatrix]

Четверть века это как бэ нихрена не "юные годы".
Мамо пусть в жопу идет. Рыдая по дороге.

[Stahash]

Мама акуевает от того, что в случае развода вся эта орава свалится на нее.

Имеет право дверь закрыть и на себя это всё не взваливать, если уж что

Вообще ипанизм какой-то  
У Киры мать типа Снусну, наверное.

[ло]

О, у нас во дворе была такая мамаша. Не давала дочкам дружить с детьми из многодетных семей, на наши (я с ее старшей дружила) вопросы, почему: "Вы не понимаете? Это МНогодетные! МНогодетные!" (Первые две буквы выделяла голосом, будто что-то ужасное). При этом у старшей на лето были шорты, две футболки и сарафан, которые потом донагивала младшая, а многодетные одежду дважды в день меняли (на что она говорила: "Я своим детям купить не могу, а ЭТИ только и успевают переодеваться!").  Из трех многодетных семей была только одна девочка попрошайка, и то просто наглая, такие и единственные бывают. Хз откуда такой триггер.

[tayojka]

У Валентины кукушечка едет, что кто-то живет не так, как она хочет? Бывает, чо уж. Хороший доктор, таблеточки, забыть номер телефона дочери, чтоб ей мозг не ипать - и жизнь заиграет новыми красками.

[Neika]

главное чтоб не было риска получить дочку с выводком себе на голову
а так пусть та хоть десятерых рожает, нахрена истерики закатывать и голову пеплом посыпать?
тем более если помощи дочь не просит

[Лисичка со скалочкой]

Не люблю многодетных, но мамашка со своим скандалом на празднике выглядит похуже  

[Kaktus]

"Выводок", "то, что нарожала"
Это даже мамочку автора переплюнуло

[Сяо Му]

Вроде той, которая из квартиры выставила сына за то, что завел третьего ребенка.

Это, насколько я понимаю, эхо 1970-ых, когда Валентина была молода и впитывала в себя идеи - ну помните, все эти страшилки, что вот уже цельных 3.5 миллиарда человек, еще пару миллионов прибавить, и все, конец света, повальный голод, нефть кончится, полнейший постапокалипсис. Как раз тогда начались все эти фильмы типа "Зеленого сойлента" и "Безумного Макса", а напуганные нефтяным шоком 1973 года футурологи стали наперебой сочинять постапокалиптику.

На многодетных даже в СССР (сказалось и относительное благополучие эпохи дорогой нефти) тогда стали смотреть не как на героических родителей времен террана Сталина, а как на тупое, бездумно плодящееся быдло, занимающее все места в детсадах и подло получающее льготы на всякие артеки с орлятами. К детству тогда тоже заметно поменялось отношение - носящихся на самоуправлении тимуровцев в качестве идеала сменили вышколенные чистенькие шахматисты, готовящиеся стать не героями-полярниками, а кабинетными людьми с квартирой-машиной-дачей.

Ну вот теперь отроду туповатые, а теперь еще и наполовину выжившие из ума Валентины бьются в корчах.

[ло]

А может там мама - вроде моей бабушки. Сама из многодетной семьи, вот и не любит таких, но "одного ребенка положено родить". Причем это было прям вшито в подкорку. Когда я рассказала, что утонула молодая коллега, и двое детей остались сиротами (она была дважды разведена) и старший отцу не нужен, реакция была "Вот и зачем было нараживать? Ну и ездила б сама на море свое!", хотя при чем бы тут это...

[Лисичка со скалочкой]

"Вот и зачем было нараживать"..

 

Какое омерзительное словцо

[Maris]

Семья хочет много детей, семья может себе позволить много детей, в чём проблема та? о_О
Бабка не хочет, чтобы если что на неё всё это счастье свалилось - нууу ок, допустим, разумный страх, но в чём проблема в случае такового пздца сказать "дочерь, ты рожала - у меня спрашивала? нет, ну вот и я теперь с твоим выводком сидеть не собираюсь"
Но судя по вводным, семья у дочери дружная и крепкая, детей и она, и муж хотят, дом начали строить под большую семью. Прикольно, мне такие истории оч нравятся (хотя сама бездетная распздяйка, но дружным семьям очень умиляюсь и радуюсь). Короч послать маманю там и не париться, вот.

[Снусмумрик]

Меня бы тоже напрягало, что моя дочь бездумно плодится, не имея ничего за душой. Потому что если вдруг муж резко перехочет большую семью, податься ей будет некуда, кроме как к матери, а мать не факт, что сможет захлопнуть перед носом дочки-дуры дверь, как бы сейчас не возмущалась.
И люди так пишут про "оставить детей отцу", как будто это так просто. Это если он будет не против выводок забрать, а если будет - хер там ему кто детей оставит. Тем более, что не факт, что сама дурында захочет оставлять, а не припрется всем кагалом к мамаше.
В общем, опасения матери понятны. Осознать, что вырастила тупую рожалку, весьма неприятно.

[Verus]

времен террана Сталина

   Сяо, заранее прошу прощения, но не смогла удержаться,и представила себе также протоса Сталина, и Сталина-зерга.

[Wel]

А я тоже такое вижу. Есть несколько знакомых,  недавно родивших третьего. у большинства дома/квартиры, купленные в браке и очень хороший уровень жизни. И тоже родители либо не разговаривают, либо демонстративно признают только первых двух внуков. Яхз что за ипанина творится

[Kaktus]

Двушка у мужа добрачная, окда, но дом-то они строят в браке, что опять не так Оо
Я прям поражаюсь этой теме, все гаже и гаже

[Сяо Му]

   Сяо, заранее прошу прощения, но не смогла удержаться,и представила себе также протоса Сталина, и Сталина-зерга.

Это была такая шутка. "Знаменательное событие произошло на чемпионате мира по Starcraft - бездарный игрок Сидоров выиграл чемпионат, так как его юниты действовали вопреки преступным приказам игрока. В тяжелых условиях сидоровских лагерей они добывали веспен-газ и минералы, умело оборонялись и яростно атаковали."

Кратко эту шутку называют "ШтрафКрафт: Кровавый Терран Сталин".

[maerry]

А у меня есть пример семьи, где многодетную дочь поддерживают морально (наверное, не только морально, я не в курсе). По соседству с моими родителями много лет живёт семья. Дочке этой семьи сейчас что-то около 28 лет. У неё четверо детей. Лет семь назад она полюбила приехавшего на заработки узбека, у которого проблемы с документами здесь и проблемы с призывом в армию в Узбекистане. Съехалась с ним, живут в каком-то общежитии-гостинке. Родился первый ребёнок, через год второй, ещё через пару лет двойня. Счастливый отец работает за какие-то очень небольшие деньги. Но дети чистенькие, ухоженные. Моя мама с ними общалась, говорит - очень развитые для своего возраста. Младшим детям сейчас, кажется, года по четыре. Мама этих четверых детей недавно вышла на работу, тоже за очень небольшие деньги. Вроде бы стали снимать двухкомнатную квартиру, как говорит моя мама.

И вот родители этой молодой мамы, счастливые бабушка и дедушка четырёх внуков, вполне принимают семью дочери. Родители и дочь с семьёй ездят друг к другу в гости, общаются. Помощь деньгами - очень редко и немного, потому что у бабушки и дедушки доходы тоже не ахти. И бабушка с дедушкой не то чтобы прямо рады, что у их дочери вот так сложилась судьба, но в любви ей из-за этого не отказывают и внуков тоже любят. Но, как говорит моя мама, знатно промывают дочери мозги, дескать, ВСЁ, больше не рожайте, ХВАТИТ, куда ещё.

[Вера_в_чудо]

А у меня есть пример семьи, где многодетную дочь поддерживают морально (наверное, не только морально, я не в курсе). По соседству с моими родителями много лет живёт семья. Дочке этой семьи сейчас что-то около 28 лет. У неё четверо детей. Лет семь назад она полюбила приехавшего на заработки узбека, у которого проблемы с документами здесь и проблемы с призывом в армию в Узбекистане. Съехалась с ним, живут в каком-то общежитии-гостинке. Родился первый ребёнок, через год второй, ещё через пару лет двойня. Счастливый отец работает за какие-то очень небольшие деньги. Но дети чистенькие, ухоженные. Моя мама с ними общалась, говорит - очень развитые для своего возраста. Младшим детям сейчас, кажется, года по четыре. Мама этих четверых детей недавно вышла на работу, тоже за очень небольшие деньги. Вроде бы стали снимать двухкомнатную квартиру, как говорит моя мама.

И вот родители этой молодой мамы, счастливые бабушка и дедушка четырёх внуков, вполне принимают семью дочери. Родители и дочь с семьёй ездят друг к другу в гости, общаются. Помощь деньгами - очень редко и немного, потому что у бабушки и дедушки доходы тоже не ахти. И бабушка с дедушкой не то чтобы прямо рады, что у их дочери вот так сложилась судьба, но в любви ей из-за этого не отказывают и внуков тоже любят. Но, как говорит моя мама, знатно промывают дочери мозги, дескать, ВСЁ, больше не рожайте, ХВАТИТ, куда ещё.

Интересно, на что они живут... Возможно, какие-то пособия на детей получают? В России есть же какие-то пособия для многодетных? Я не горю желанием заводить детей, поэтому совсем не в курсе.

[Рыба Осетр]

Ну я многодетная мама - у меня трое.
Что получила от государсва - 360тыс+120 тыс - маткапиталы, федеральный и региональный, в ипотеку пошли, хорошая помощь, кстати.
Ежемесячно 800р компенсация коммуналки.
В музеи какие-то можно раз в месяц сходить бесплатно в какие-то дни.  В зоопарк в первый понедельник месяца (вообще-то, рабочий день).
Да вот и все.
Каких-то других пособий многодетным нет, только малоимущим, но это не зависит от к-ва детей.
Дети занимаются в музыкальной школе, с репетитором англицйским занимаются. Сын ходит в частный садик.
Даже очередь в садик сейчас условно-льготная, вперед идут многие категории, тек же дети военнослужащих, итд, итп.