medialeaks.ru - «Славянские жизни тоже важны».

[Elf78]

И таки евгеи?

Те таки тегпели  

Так не "жили хорошо", а "всех остальных за людей не держали".

Вот-вот.

Тех же немцев в начале 20 века

Начало 20 века - это далеко не изначально. Омерика немного старше, и немцам тоже пришлось побороться за свое место под солнцем свободы.

[Loy Yver]

Все хуже. Slavs - это и русские, и украинцы, и вообще все из экс-СССР, и поляки - короче, кому кого завезли.

Хм. Тут вышел Кац. «Шалом, браты-казаки!..» То есть и грузины, армяне, азербайджанцы, узбеки, туркмены, таджики, казахи, башкирцы, киргизы, молдаване тоже? *уточняет для ясности*

[Meowth]

Не-а. Армяне отдельно. Ввиду многочисленности, видимо.  

[Loy Yver]

Так, ладно, а мы?  

[Meowth]

А что вы? С вами всё всегда стабильно: вы всегда останетесь крайними, но в конце ухитритесь как-то выкупиться.

[Loy Yver]

Ой-вэй, ви мене таки будете сказать!..  

[Пакетик]

А можно важны будут наконец все жизни?

Imagine that you're sitting down to dinner with your family, and while everyone else gets a serving of the meal, you don't get any. So you say "I should get my fair share." And as a direct response to this, your dad corrects you, saying, "everyone should get their fair share." Now, that's a wonderful sentiment -- indeed, everyone should, and that was kinda your point in the first place: that you should be a part of everyone, and you should get your fair share also. However, dad's smart-ass comment just dismissed you and didn't solve the problem that you still haven't gotten any!

The problem is that the statement "I should get my fair share" had an implicit "too" at the end: "I should get my fair share, too, just like everyone else." But your dad's response treated your statement as though you meant "only I should get my fair share", which clearly was not your intention. As a result, his statement that "everyone should get their fair share," while true, only served to ignore the problem you were trying to point out.

По ссылке продолжение.

https://www.reddit.com/r/explainlikeimfive/comments/3du1qm/eli5_why_is_it_so_controversial_when_someone_says/?utm_term=27889529257&utm_medium=comment_embed&utm_source=embed&utm_name=091e8976-d544-4425-b5f0-e0998d4e0f54&utm_content=footer

Только вот это немного неверная картинка.
Верной будет та, где вся семья сидит за обеденным столом, и у кого-то еды очень много и дохренища, у кого-то сколько надо, у кого-то меньше, чем надо, у кого-то вообще нет или супер-мало.
И один из последних говорит - "Я должен получить свою долю (тоже)".
И ему один из тех, у кого не супер-много говорит "Все (мы) должны получить свою долю".
Изначально говорящий начинает истерику, что это заявление не решает его проблемы, и вообще, именно вы - все остальные, особенно те, у кого больше, чем у него (даже супер-много, а просто на горошинку больше) - виноваты в первую очередь, и теперь должны пожизненно за это извиняться.
А проблема даже близко не только его, но ему это проще игнорировать, потому что своя рубашка ближе к телу и вообще сначала решите мою проблему, а потом жалуйтесь на свои.

При этом те, у кого супер-много, стеснительно молчат или начинают доказывать, что они вообще столько заслужили и если у вас столько нет, то сами виноваты.

Да и я бы поспорила с тем, кто именно будет считаться за "ничего нет на тарелке" в этой аналогии, но тут уже надо сильно больше в американской соцсистеме шарить, чем я, так что я туда не полезу.

[Пакетик]

Если бы БЛМ было ТОЛЬКО про "черных чаще застреливает полиция", то можно было бы это еще как-то натянуть, но оно с этого началось, а сейчас даже близко не только про это - достаточно по топ постам по хештегу пройтись и посмотреть, чтобы увидеть, или видосы с митингов и на лозунги обратить внимание (причем не погромов, а там, где все прилично).

"На горошины больше" или "на горошины меньше" может быть у представителей других рас с предубеждениями против них - выходцы из исламских стран, например. Или у коренных американцев с их резервациями. Предубеждение к латиноамериканцам тоже очень высоко в Америке (у той же полиции). Но, к сожалению, так как BLM уже не только про "черных чаще застреливает полиция", а уже про все угнетение черных подряд вплоть до репараций, то туда в плюс-минус горошину уже и угнетение по полу-ориентации можно вписать, и по соц. классу, и чуть ли не что угодно.

Нет там уже "implicit too".
Хотели бы сказать в лозунге too - сказали бы. Хотели бы продвигать посыл именно с too - продвигали бы.
Но вышло как если бы радикальный феминизм внезапно стал социально популярен на целую страну - тот, где требуют бОльший кусок пирога за века угнетений проклятым мужлом.

[Kelin]

Там какой-то клубок из традиций и стереотипов. Черных чаще расстреливает полиция, те говорят: так  потому что у черных по статистике чаще всего есть оружие и они чаще агрессивны, а почему черные чаще попадаются с оружием? Так ниже уровень жизни и образования, гетто, сформированные десятилетиями модели поведения.

И чтобы разобрать это надо взять черных/латиноамериканских детей и прививать им новые ценности, дать лучший старт и образование.
А качество школ в США зависят от ближних районов. Если там бедные районы, то и школы не ахти.

[Elf78]

Если бы БЛМ было ТОЛЬКО про "черных чаще застреливает полиция", то можно было бы это еще как-то натянуть, но оно с этого началось, а сейчас даже близко не только про это - достаточно по топ постам по хештегу пройтись и посмотреть, чтобы увидеть, или видосы с митингов и на лозунги обратить внимание (причем не погромов, а там, где все прилично).

"На горошины больше" или "на горошины меньше" может быть у представителей других рас с предубеждениями против них - выходцы из исламских стран, например. Или у коренных американцев с их резервациями. Предубеждение к латиноамериканцам тоже очень высоко в Америке (у той же полиции). Но, к сожалению, так как BLM уже не только про "черных чаще застреливает полиция", а уже про все угнетение черных подряд вплоть до репараций, то туда в плюс-минус горошину уже и угнетение по полу-ориентации можно вписать, и по соц. классу, и чуть ли не что угодно.

Нет там уже "implicit too".
Хотели бы сказать в лозунге too - сказали бы. Хотели бы продвигать посыл именно с too - продвигали бы.
Но вышло как если бы радикальный феминизм внезапно стал социально популярен на целую страну - тот, где требуют бОльший кусок пирога за века угнетений проклятым мужлом.

Вроде 99% слов русские, но ни*уя непонятно.

[ло]

Там какой-то клубок из традиций и стереотипов. Черных чаще расстреливает полиция, те говорят: так  потому что у черных по статистике чаще всего есть оружие и они чаще агрессивны, а почему черные чаще попадаются с оружием? Так ниже уровень жизни и образования, гетто, сформированные десятилетиями модели поведения.

И чтобы разобрать это надо взять черных/латиноамериканских детей и прививать им новые ценности, дать лучший старт и образование.
А качество школ в США зависят от ближних районов. Если там бедные районы, то и школы не ахти.

А родители этих черных детей хотят для них лучшего? Увы, не всегда. И это тоже проблема

[Elf78]

И чтобы разобрать это надо взять черных/латиноамериканских детей

Куда взять?

и прививать им новые ценности

Это какие?

дать лучший старт и образование.

Дык капитализым - образование денег стоит.

А качество школ в США зависят от ближних районов.

Да? А я думал, что от бабла.

Если там бедные районы, то и школы не ахти.

Вот ведь совпадение  

Не, вот серьезно, что с этим сделать? Построить хороших школ в плохих районах? Перевезти всех негров в хорошие районы? Свой вариант?

[ло]

Ну вон построили же неграм хороший район - они и его в гетто превратили.

[Geo]

Негры традиционно лидируют в беге, белые -- в стрельбе (старая спортивно-комментаторская хохма)

Во-первых, а хотят ли они лучшее образование и т.п. Даже в наших школах бубнёж идёт "да нафига мне эта алгебра (физика, литература etc.)". А посмотришь американские школы в кино... благодать: формы нет, на уроках народ веселится, учёбой не напрягают... Лучше с девчонками оттягиваться, чем всерьёз учиться.

Во-вторых, требуемое количество высококлассных специалистов ограничено, так что хорошие образование получат свои дети, лучшие из низов (которые хотят и могут учиться) и те из низов, кто захочет и сможет накопить на учёбу в университете. Остальным вышка не нужна.

[Geo]

Ну все, фильмы (с расисткими клише) у нас уже проверенный источник информации.

В Америке сейчас снимают фильмы с расистским клише?!
Ну и это... я вообще-то не делал разницы между белыми и черными. Есть школы элитные, где учатся всерьез, но туда простым смертным не попасть. А есть школы обычные, где никто никого особо напрягаться не заставляет. И учатся там и белые, и черные, и желтые.

[Stahash]

Кстати вообще, если разобраться в проблеме, вы получите просто уйму аргументов против коммунизма, социализма и подобных идей "отнять и поделить". Эх... "Разночинец Евгений Сосулин разменяв девятнадцатый год"...

Угу. Картинка прям идеально описывает.

[Kelin]

Я почитала жалобы на реддите. Не считая английского языка, проблемы сильно напоминают рассказы российских  учителей в классах с инклюзией.
Некудышная оплата, некотролируемые ученики, равнодушные директора. Увы.

[Kelin]

Я согласна с тем, что сравнивать положение черных и жителей СНГ нелепо. Они вообще не при чем.
Они живут там и оценивают свою пайку" по меркам того общества.
Стереотипы связанные с цветом кожи очень трудно предолеть жертвам. Можно переехать в другой район, получить образование, но если тебя обшаривают полиция только потому что большинство местных карманников смуглые, ничего не исправишь.

[Элитная Школота]

Будто расистом быть плохо. Практика показывает, что расизм и ненависть к цветным обоснована в 8 или 9 случаях из 10.

[Элитная Школота]

Да-да. За человека говорят дела, а не цвет кожи. Вот начался весь этот BLM-движ из-за убитого уголовника и люди начали массово совершать различные преступления. По интересному и удивительному стечению обстоятельств , большинство этих людей - чёрные   Никакой предвзятости по цвету кожи, исключительно оценка по их поведению, которым они оправдали все стереотипы и предрассудки по отношению к ним)

[Элитная Школота]

Что из "американская криминальная чёрная культура" непонятно? Вот уж удивительно, но множество чернокожих поспешили откреститься от этой всей движухи. Следовательно, дело не в цвете кожи, а..?

Интересно. Чёрные в Англии какой культуре следовали, когда тоже создавали беспорядки на этой волне?)
И это множество чернокожих открестилось от всей этой движухи до того, как нафармили себе халявных консолек, или после этого?

[Оскорбинка]

Практика показывает, что расизм и ненависть к цветным обоснована в 8 или 9 случаях из 10.

Я думаю, вы сможете организовать устойчивую и счастливую пару со Снусрой.
У вас все цветные опасны, у нее все мужики опасны, окопаетесь вместе и будете счасливо бубнить друг другу лживую необоснованную и вредную куйню про то, какие кругом все чудовища, желающие вам зла и активно ежеминутно его причиняющие

[неГерой]

И, действительно, "все жизни важны" ни разу не решает проблему, что афроамериканцев чаще застреливает полиция.

Эм, а можно какие-то конкретные данные по этому поводу? Противники БЛМ, к примеру, дают отбратную статистику в своих высказываниях - полиция чаще стреляет белых и латиносов (возможно, в абсолютных значениях, а не относительных), а чёрных чаще стреляют другие чрные.

[Kelin]

И я в недоумении. Упоминание Обамы очень противоречит твоему представлению о существовании социального лифта в США, Обама не предок рабов. Его мать белая, более того, на сколько знаю и отец, и мать являются предками рабовладельцев.

Почему вы путаете потомков с предками?

Социальный лифт для бедных там очень на словах и имеет аналогичную возможность с нашим Ванькой из маленького пьющего села в зажопинске, который не только не сможет поступить на бюджет или оплатить платное образование, но и не сможет оплатить билет до ближайшего крупного города, ибо в селе даже украсть такую сумму не у кого.

Вот та же мысль пришла, но не сформулировала. Если уж на то пошло, грубыми аналогами их гетто являются мелкие деревни и "депрессивные" городки с 1-30 тыс людей. Часто мало работы, многие пьют, уехать сложно, нет стремления к работе и образованию. И отношение у нас отчасти такое же: "ну, он/она и деревни" типа "тупой и родственники пьющие небось".

[Элитная Школота]

Но, конечно, требуется эмпатия, чтобы это осознать. И логика, чтобы видеть картинку в целом, а не самозабвенно дрочить на отдельные цитаты.

К Джорджу Флойду, например?

[Kelin]

А, понятно. Ну тогда извините. Я сначала подумала, что вы живёте в другой стране и подзабыли русский или у вас странная автозамена.

[Элитная Школота]

В том числе, если не в первую очередь. Даже в США суды Линча запрещены. Человека убили без суда и следствия, когда он не представлял никакой опасности, его задушили, вместо того, чтобы надеть наручники и представить прокурору, который бы назначил слушание или предварительное заключение под стражу, буде Флойд виноват и опасен.

Мне страшно жить в обществе, где данное суждение не является консенсусом.

Это как посмотреть. Флойда, вполне очевидно, что убили не специально. А вот то, что обдолбанный на момент задержания рецидивист не представлял никакой опасности, вот вообще ни разу не очевидно.

[Kelin]

Не знаю насчёт Васи, я часто слышала, что москвичи очень быстро по одежде, акценту, поведению вычисляют провинциалов и после уже идёт дискриминация.

Но кожу то точно не скрыть...

[Элитная Школота]

Да. Только 9 ходок за спиной имел, в том числе и за вооруженный грабёж.

[Stahash]

А можно все прекраснодушные особы будут жить в гетто и вот там это проповедовать?
Заодно проверят крепость своих убеждений. До первого грабежа/изнасилования, ога.

Ей-богу, если цивилизацию быстрее не угробит что-то другое, то это будут они - ребята за всё хорошее, против всего плохого, которые «вы не понимаете! их угнетали! имеют право!»
Раньше это как-то было подальше от меня, да и в целом было не до того
В этом году обратила внимание на масштаб пздца и это уже никуя не смешно, а прямо-таки страшно.