#щастьематеринства - Собака вместо мамы

[Hacksley]

А ведь собаця еще и быстро прошарит, что к чему, и чье место, простите, у параши. И станет для героини отнюдь не лучшим кандидатом на роль "собаки, которая станет лекарством от фобии" (ржет до слез).

Ага, будет этот герой кормить-лечить-воспитывать-етс.
Люди, которые воспринимают заведение собаки на уровне "ну там отдают щенка, детям понравится" - это очень редко те же люди, которые следят за здоровьем животных (а не только за обязательным графиком прививок), изучают особенности рациона и возможные проблемы, и, самое главное и сложное - ходят на специальные занятия по воспитанию.

[Ферра]

Сова, сочувствую, у нас гусь такой был.

Но я сужу из своего опыта - жить с собакой в частном доме и никак с ней не контактировать возможно. Как раз после случая с покусанной мной папа обустроил вольер, и за 20+ лет ни одна собака из него не вырвалась. И когда есть ощущение безопасности, надежности, проходить мимо без страха можно. Опять же, здесь вопрос воспитания - одно дело, когда собака брызжа слюной кидается на решетку с лаем, и совсем другое - когда мило машет хвостиком. По аналогии с петухом, ведь спокойных птиц вы не боялись?

Кормежка в отсутствие мужа - проблема мужа, раз уж он завел собаку. Отцу удавалось разрулить, не привлекая маму (даже кашу собаке варила моя сестра - ей нравилось, мама никак не участвовала). Наших кормили работники, которые у нас постоянно жили на территории в отдельном домике, не было бы их - папа бы попросил братьев, друзей.

По истории, если муж автора не будет заниматься собакой - собака долго не проживет. И определить место автору, увы, просто не успеет.

Поэтому все зависит от ответственности мужа. Но да, он уже выступил так, что и собаку, и детей заранее жаль.

[dominatrix]

А ведь собаця еще и быстро прошарит, что к чему, и чье место, простите, у параши.

Вот да.

Как по мне, тетке бы сходить к психологу.
В свободное время, которое у нее освободится в результате учебной тренировки для семейства "как вы будете жить, если мама уйдет нахер". А то че-то она заработалась на всеобщее благо и перешла в разряд обслуги.
И у психолога проработать проблему с мужем и детьми. А потом поговорить о собаках.

Интересно, у мужика собака хоть раз была или он готов подарить миру еще одно необученное недисциплинированное псэ, ограничившись занесением живности в дом?

[Босячка]

ИМХО, собака в частном доме - скорее, необходимость, а не прихоть. Мне было бы страшно без собаки, особенно когда мы с мужем оба на работе, а дети дома, а в большинстве домов по соседству хозяева живут только летом наездами. У автора такая же ситуация: частный дом, где тебя убивать будут - никто не услышит, им охранник в доме не помешает. Ее фобия может испортить жизнь ее же детям и ей самой - так может, следует подумать, как от этой фобии избавиться? Муж же не здоровую лошадь собирается притащить, а щенка, которого можно под себя воспитать. .

Сигнализация и тревожная кнопка в доме будет куда эффективнее, она хотя бы полицию вызовет, пока собака будет лаять и соседи очухаются и додумаются на помощь придти.
Родители поступают неправильно оба, что пытаются переложить ответственность за заведение собаки на детей. Все эти манипуляции никоим образом не делают детей умнее, добрее и эмпатичнее. Им надо договориться между собой, а потом уже сообщать детям о решении.

[Белена]

Я за более мелкую и няшную собаку, и не в вольер, а в дом. Чтоб дети со щенком облизывались, и сама псинка с нежностями лезла и кусочки выпрашивала. У автора вначале произойдет разделение "наша Пусечка / злобные хищники", а потом, глядишь, и вообще попустит.
Сужу по близким примерам.
А огромное лохматое чудовище за решеткой/сеткой рабица можно продолжать бояться, как волка в зоопарке, и кормить с лопаты. Ее и на поводке, если не слушается, не перетянешь. Жители остатков частного сектора с цепными псинами собак вообще как раз побаиваются, для них это охранники, а не диванные подушки.

[Босячка]

Мне вот интересно, а можно не заводить никакую собаку, если автор просто не хочет. И да какого предела надо исполнять детские хотелки, надо ли в частном доме заводить бассейн, трехуровневый лабиринт, пони и живого крокодила.

[Morbid angel]

Интересный вопрос про обиду на детей. С одной стороны, дети не очень умные пока, у них хуже развита эмпатия и т. д., с другой, не обижаться совсем странно и вредно.
Как ребёнок поймёт, что сказал гадость, если не увидит реакции? Имхо, стоит показывать и свои отрицательные эмоции. Ребёнок может осознать и извиниться, тогда уж и прощать. А если не осознает, почему не надо менять свое отношение?

[Белена]

А причина точно дети, а не муж? Дети могут перетерпеть и завести собаку, когда вырастут, а мужу только с автором разводиться. Можно, конечно, но это надо было делать до дома и кучи детей.

[Краденое солнце]

А сегодня иду с дочками из школы, старшая и говорит- папа сегодня наверное собачку приведет. Я ей напоминаю,что мне тогда придется переехать к бабушке жить. На что она отвечает- ничего страшного,мы справимся,я папе буду помогать кушать готовить,за сестрой присмотрю.

Тут еще вопрос, где та бабушка живет. Если в другом городе - одно дело, а если на соседней улице, с точки зрения десятилетнего ребенка это может быть совсем нестрашно и не восприниматься как расставание с мамой. А то, что маме не из-за расстояния обидно, девочка может еще не просекать, тем более что мама сама первая предложила.

Ну и да, в такой формулировке действительно на манипуляцию похоже. А если мама не всерьез говорит, что уйдет из дома, почему бы не ответить и ей, так же не всерьез, что и без нее справятся? ИМХО если мама хотела всерьез донести, что собака с нею не совместима категорически, надо было объяснить ребенку, что такое фобия, какие у нее проявления, чем это грозит и почему это невозможно просто взять и преодолеть усилием воли, как долго это лечится, сколько стоит, и что никаких гарантий нет, и все остальное, что тут писали... А то ребенок, может быть, и слова-то такого еще не знает!

[Vedzma]

Ребят, те, кто предлагает маленькую миленькую песю как компромисс? Вы с фобиями сталкивались? С реальными, а не оправданным страхом крупных пород, например? Когда у человека тахикардия начинается от собаки на фотке, а от вида мимими безопасного дружелюбного лабрадорчика - приступ паники? Я сталкивалась, и после этого даже поздравительные открытки человеку выбираю без щеночков. Ну не лечится иррациональный страх няшными пёсиками.

[Hacksley]

А чего сразу не алабая или немецкого дога? Всего-то какую-то жалкую овчарку!

Но...но...алабай же тоже овчарка...

[dominatrix]

С реальными, а не оправданным страхом крупных пород, например?

Вот поэтому я и не предлагаю.
У моей маман второе, но и то она в свое время долго маялась, давая согласие на небольшого собакена.

Кстати, доги в целом подружелюбнее овчарок будут.

[Stranger87]

А я вот подумала, что в семье трое детей, поэтому возможно внимания каждому не хватает, и из-за этого маму не особо то и любят. А не стоило троих заводить.

[Elf78]

Не могу не  

Только я представил, что кот делает там за кадром?

[pifjun]

Я читала всего полторы умных книги про воспитание собак, но как-то усвоила, что дом с участком это ни фига не панацея от гуляния с собакой. Просто "свое" пространство у собаки будет больше, чем в квартире. И легче найти угол, в котором собаку никто не будет трогать. Все! Прогулки и движение все также по расписанию и в полном объеме.

[Я-не-Я]

Хмм... Если бы мне пообещали, что мерзкий волосатый паук или богомол какой будет сидеть в сарае за сто метров от дома в аквариуме под замком и ключ у меня (а на момент выгула меня нет дома), я бы, наверное, согласилась, если бы прям надо-надо и мЯчта и прибила бы, если замечу рядом со мной.

Кста, котики же альтернатива. Пусть заведут рысь какого-нить манула! я манула хочу! мейн-куна.

Кста-2, это просто коммент, но моя знакомая очень боялась пьяных на улице. Гостей родителей, выпивающих на НГ, не боялась вообще. ХЗ, как это работает.

И так, табличко, но всё же... Так как я хотела собаку лет в 10... Да я бы всех членов семьи отдала за собаку, возможно, даже соседей.

Овчарок невменяемых я, слава Ктулху, не встречала. Самые отбитые в моей жизни попадались всякие мелочи типа тоев, пекинесов и прочих "карманных" (и питы с булями, но эти - иногда и проблема была ой, как не в них). Эт тоже ИМХО.

Так-то да, фобии надо лечить, хотя бы ради себя, а не чужих хотелок. Но мне непонятен один момент. Если у них частный сектор - никто там собак не держит? Или тётя превозмогает?

[Из мышеловки]

И так, табличко, но всё же... Так как я хотела собаку лет в 10... Да я бы всех членов семьи отдала за собаку, возможно, даже соседей.

Именно. Мне приводили логичные аргументы, почему нет - тесная квартиренка, бабка с дедом против, пятый этаж без лифта, но мне все равно Хотелось Собаку. Или кошку. Или хомячка. Да хоть кого! Поэтому странно читать про "проводить работу с объяснениями, что собака не нужна" Нужна И объяснения в хлам разбиваются об ощущение "ну мне же очень нужно, правда нужно, почему мама не понимает, как это необходимо, как невозможно жить без любимого зверя?"
Да, в этой истории я скорее на стороне детей, просто мне и мать очень жалко, которой внезапно прилетело.

[Elf78]

Сразу грю: я не спец в воспитании детей. Но вот именно слова "ну тогда маме же придется уйти?" не считаю однозначной манипуляцией, если до этого ребенку было объяснено про страх и невозможность жить рядом с собакой. Это же логичное следствие, до которого ребенок мягко доводится: если мама не может жить рядом с собакой, а ты продолжаешь требовать собаку, то ты точно осознаешь, что мама будет далеко?

Ну если так ставить вопрос, не удивляйся, узнав, что собачка милее.

Кста-2, это просто коммент, но моя знакомая очень боялась пьяных на улице. Гостей родителей, выпивающих на НГ, не боялась вообще. ХЗ, как это работает.

Нормально работает, если гости протестированы, в том числе, на алкоголь.

[Sangria]

Я за более мелкую и няшную собаку, и не в вольер, а в дом. Чтоб дети со щенком облизывались, и сама псинка с нежностями лезла и кусочки выпрашивала. У автора вначале произойдет разделение "наша Пусечка / злобные хищники", а потом, глядишь, и вообще попустит.

Я надеюсь, вы понимаете, что реакции на фобии тоже разные. Он на нее с радостным звонким лаем выпрыгнет из-за угла, она от неожиданности с визгом впечатает его мощным пинкарём в стены, переломав все кости. Какова будет картинка и счет у семейного психолога, а?

И да, я бы и вправду свалила, но в одном доме с объектом фобии жить не стала. Нахера это состояние перманентного стресса в душе. Жизнь и так коротка.

[Vedzma]

Я бы тоже топила за проработать фобию, хотя бы постараться. Но не ради завести детишечкам собачку, а ради себя. Собака может выскочить из-за угла, заскочить на участок, да мало ли. Но в реале я знаю несколько случаев, когда люди просто перестали убегать от собаки на другую сторону улицы (и это было огромное достижение), и всего лишь один случай чудесного исцеления. Но там сработали другие механизмы - девушка нашла умирающую кроху в сугробе и не смогла пройти мимо. И пока врачи/соски/ночные бдения, привязалась. Чужих собак опасаться не перестала, но градус снизился на порядок.
Но я еще и за то, что если есть финансовая возможность и нет аллергий, у детей должны быть животные. Котик, стадо хомяков, варан в террариуме, минипиг в будке. Ни один ребенок еще не умер, потому что в детстве собаку не завели, но может они и не просили бы, будь у них кто-то другой.

[Hacksley]

Овчарок невменяемых я, слава Ктулху, не встречала. Самые отбитые в моей жизни попадались всякие мелочи типа тоев, пекинесов и прочих "карманных" (и питы с булями, но эти - иногда и проблема была ой, как не в них). Эт тоже ИМХО.

Ха, вам повезло не видеть невоспитанного разболтанного алабая. С которым гуляют по полчаса в день. Вот уж где неуправляемое животное, хотя и не больное на голову.

[Ферра]

Кстати, я свою кинофобию с психологами прорабатывала, аж с двумя. И главный совет был - менять отношение к объекту. До экспозиционной терапии не дошли, я не решилась. Фильмы и прочая визуализация не помогли никак. Но когда я искренне собаку полюбила, кое-какие методы сами вспомнились. А без фобии (хотя крупных все равно обхожу) жить действительно намного проще.

Проблема в том, что с собаками все равно сталкиваешься, нельзя от них изолироваться. И что-то делать автору нужно прежде всего ради себя самой.

[Nicole White]

Ни один ребенок еще не умер, потому что в детстве собаку не завели

И без велика никто не умер, и без моря, и без рыбалки, и без дней рождения, и без воскресных пикников. Да по сути, что тому ребенку надо? Миску супа и одежду по сезону. Всё.

[Hacksley]

Кстати, я свою кинофобию с психологами прорабатывала, аж с двумя. И главный совет был - менять отношение к объекту. До экспозиционной терапии не дошли, я не решилась. Фильмы и прочая визуализация не помогли никак. Но когда я искренне собаку полюбила, кое-какие методы сами вспомнились. А без фобии (хотя крупных все равно обхожу) жить действительно намного проще.

Проблема в том, что с собаками все равно сталкиваешься, нельзя от них изолироваться. И что-то делать автору нужно прежде всего ради себя самой.

Не вам лично упрек, если что. Но меня выбешивает, что в подобных темах в подавляющем большинстве случаев фокус обсуждения почти сразу смещается с мудака на то, что там должна сделать жертва якобы для своего блага.

Дико извиняюсь за сравнение, но это как если бы женщина боялась заниматься сексом после травмирующего события или родов, а мужик ей поставил условие "вот завтра трахаемся, и все тут". Насколько корректно было бы обсуждать, что ващет ей надо пойти к психологу "ради самой себя"? Стоило бы, кто спорит. Но как это отменяет то, что мужик акуел и ему надо дать по жопе тапком?

[Infovalenok]

Дико извиняюсь за сравнение, но это как если бы женщина боялась заниматься сексом после травмирующего события или родов, а мужик ей поставил условие "вот завтра трахаемся, и все тут". Насколько корректно было бы обсуждать, что ващет ей надо пойти к психологу "ради самой себя"? Стоило бы, кто спорит. Но как это отменяет то, что мужик акуел и ему надо дать по жопе тапком?

А ведь будут. И в темах про изнасилование будет "да пофиг на насильника, давайте обсудим, что могла сделать жертва, чтобы ею не стать".

[Nicole White]

Дико извиняюсь за сравнение, но это как если бы женщина боялась заниматься сексом после травмирующего события или родов, а мужик ей поставил условие "вот завтра трахаемся, и все тут". Насколько корректно было бы обсуждать, что ващет ей надо пойти к психологу "ради самой себя"? Стоило бы, кто спорит. Но как это отменяет то, что мужик акуел и ему надо дать по жопе тапком?

Если она спонтанное и временами агрессивное поипаца встречает так же часто, как бродячих собак с подтекающим чердаком, то да, стоит проработать фобию епли и хоть каким-то боком приобщиться к всеобщему разврату.

[Vedzma]

И без велика никто не умер, и без моря, и без рыбалки, и без дней рождения, и без воскресных пикников. Да по сути, что тому ребенку надо? Миску супа и одежду по сезону. Всё.

Мать боится велосипедов? Моря? Рыбалки? Ах да, мать обязана принести великую жертву, только чтобы масики не ущемились.

[Infovalenok]

Если она спонтанное и временами агрессивное поипаца встречает так же часто, как бродячих собак с подтекающим чердаком, то да, стоит проработать фобию епли и хоть каким-то боком приобщиться к всеобщему разврату.

Я за все свои 30 с гаком лет ни разу не встречала бродячих собак с подтекающим чердаком. ЧЯДНТ?

[Hacksley]

Если она спонтанное и временами агрессивное поипаца встречает так же часто, как бродячих собак с подтекающим чердаком, то да, стоит проработать фобию епли и хоть каким-то боком приобщиться к всеобщему разврату.

От бродячих собак с подтекающим чердаком существуют специальные отпугивалки. Действуют неплохо. Предлагаете такую с собой постоянно дома носить?

[Моль Крашеная]

Овчарка в качестве первой собаки? Мужик - сказочный. Просто сказочный. Овчарка - это собака одного хозяина. С лютым за*бом на иерархии.
Никто псо чисто в вольере держать не будет, ибо дитачки. Соответственно, автор поневоле будет контактировать с объектом фобии. А мохнатый крокодил очень быстро просечет, что жену в семье ни во что не ставят и начнет ее жрать при любой возможности. Причем, жену еще и обвинят в том, что о на собаченьку-няшеньку спровоцировала.
*нервно почесывает много лет назад прокушенные кавказцем конечности и вспоминает попустительство папаши*