Автор Тема: Реальная жизнь VS Киберпанк  (Прочитано 18393 раз)

Оффлайн VehkDremora

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Карма: +78/-5
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #90 : 17 Января 2021, 15:08:44 »
ну, для меня моды это почти обязательная вещь, на морровинд всегда ставлю реплейсеры для моделей тел, голов и так далее, чтобы выглядело привычнее
А они есть приличные?
better heads, better bodies и better clothes, у меня еще в связку входит мод на улучшение анимаций
тот факт, что это сообщение было отправлено - досадная ошибка систем самоцензуры

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #91 : 17 Января 2021, 15:19:36 »
есть конечно, первая страница нексуса популярных за все время
Хм, я там была, мне ничего не понравилось) видимо, более поздние игры уже заразили меня снобизмом  ;D

better heads, better bodies и better clothes, у меня еще в связку входит мод на улучшение анимаций
Поищу, спасибо)

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5825
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #92 : 17 Января 2021, 15:27:27 »
О, вспомнила, когда меня еще так накрывало! Ведьмак 3, Туссент. Вот уж где рай. Красивые виды, виноградники, солнышко.
Да, я в курсе, что Туссент рисовали с Италии, но я туда не попала из-за ковида  :(

У меня такое было в Каэр Морхене. Потрясающе красивый замок на фоне гор, в меру солнечная природа. И больно смотреть на то, как он разрушен. Жаль, что там было мало квестов, бегать там мне нравилось.
А что в жизни? Дом - не шикарный замок, нет верной команды друзей-ведьмаков, работа не на свежем воздухе, кошмар.  ;D
Новиград еще нравится. А Туссент для меня слишком яркий и красочный, не то. Каэр Морхен - моя любовь.

Да, бывает такое чувство, когда мир игры или книги еще не отпустил. Что его очень не хватает, мучает желание вернуться, но все уже пройдено, прочитано, изучено, некуда возвращаться. Если такое чувство появилось, я считаю, что книга/игра/сериал были отличными.
Но это ж мгновения, зачем на них циклиться.
Поэтому принципиально не играю в онлайн - знаю, что меня слишком затянет, если мир мне понравится. А я хочу и в реале жить.
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #93 : 17 Января 2021, 15:35:59 »
Новиград еще нравится. А Туссент для меня слишком яркий и красочный, не то. Каэр Морхен - моя любовь.
А Скеллиге?

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5825
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #94 : 17 Января 2021, 15:38:54 »
Новиград еще нравится. А Туссент для меня слишком яркий и красочный, не то. Каэр Морхен - моя любовь.
А Скеллиге?

Помню, что там красиво, но не влюбилась. Музыка там классная играет) и на берегу обычно красиво.
Да что ж вы делаете, я ж сейчас пойду играть и вспоминать как оно там, на Скеллиге ;D
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн Броневичок

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +253/-20
  • Большой добрый танк
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #95 : 17 Января 2021, 15:41:40 »
У меня Фоллаут - просто медитация. Как заипет реальность с ее непредсказуемыми политическими катаклизмами, так и хочется сбежать во что-нить более приятное, например в выжженную радиацией постапокалиптическую пустыню
Прошу прощения за ошибки, я очень редко говорю по русски

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #96 : 17 Января 2021, 15:59:16 »
У меня Фоллаут - просто медитация. Как заипет реальность с ее непредсказуемыми политическими катаклизмами, так и хочется сбежать во что-нить более приятное, например в выжженную радиацией постапокалиптическую пустыню
Где можно взорвать цеппелин  ;D

Да что ж вы делаете, я ж сейчас пойду играть и вспоминать как оно там, на Скеллиге ;D
Выходные ж) почему нет?

Онлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15972
  • Карма: +2264/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #97 : 17 Января 2021, 16:01:45 »
Подтверждаю, на Скеллиге хорошо, присоединяйтесь.
У меня вообще цель выяснить, не пробегал ли там достопочтенный Одрин. В Белом Саду видела, в Оксенфурте и Туссенте видела, на Скеллиге непонятно пока.
Мафия - Лінгваведзьма, администратор форума

Оффлайн hebert

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +174/-12
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #98 : 19 Января 2021, 13:50:42 »
Дримингов, Лост слишком грустно со стороны кажется.
Мне наоборот, Лост более жизнеутверждающим показался: "какая-то НЁХ сломала твою прошлую жизнь, но сбежать получилось, жизнь продолжается, может и от НЁХ отмахаться получится", а Дриминг - "рано или поздно сказка кончится, настанет серая суровая действительность (которая в сМТ особо суровая)". И сеттинг в Дрминге несколько банален ;) очередным переиспользованием кельтской мифологии (разбавляется региональным зоопарком в дополнениях), Лост пооригинальнее и поуниверсальнее будет.
 
Цитировать
Столь больше поле для создания интересного персонажа, да и мастеру много инструментов для создания персональных историй дает.
С другой стороны, большое поле все равно приходится сильно сужать, чтобы держать в памяти рабочие моменты, но при этом игроки могут внезапно на этом поле найти подходящее пространство для неожиданного обходного маневра. Расплата головной болью.
Цитировать
И я была свято уверенна что как бы как мастер ведет игру так она и идет. В плане того что я вот сюжет люблю и строю его на социалных штуках, а не на "пойди туда и зачисть там пещерку с гоблинами, а потом вернись и получи награду, герой", и игрокам остается только смириться с тем что боевки может пару сессий и не быть.

Игроки - они такие, несмиримые, и при желании боевку могут найти на свою задницу (и голову мастера) легко.
Цитировать
Но потом я поводила по СЫЩИКу и заметила что одни и те же люди играя в днд отностся к ролплею как то не очень серьезно и все ждут возможности кому то рожу начистить или очарование личности применить, а играя в сыщика прям вовлекаются и персонажей глубже продумывают и отыгрывают. Понятия не имею проблема ли это каких то стериотипов о днд или того что там все таки много механических ньюансов или может вообще что-то третье, но вот как то так. Может это даже не из за системы, а из за того что отыгрывать орка - палладина психологически сложнее чем какого нибудь обычного полицейского и надо просто сеттинг поменять...
Думаю, и то, и другое играет роль. И общеизвестные корни ДнД, как боевой системы, и ассоциация традиционных фентезийных сеттингов с рубиловом, и перекосы игромеханики. В чем-то более приземленном игроки больше ценят шкуру персонажа, и меньше бросаются в бой, что-ли.
СЫЩИК - Gumshoe? Какой сеттинг? Не играл, по описанию выглядит занятной, но приэто не переусложненной.
Видимо в ней механика игры дополнительно стимулирует остановиться и подумать. Скорее всего, еще боевка штрафуется, как привлечение нежелательного внимания к расследованию, и за счет хрупкости персонажей? Интересно было бы проверить, меняется ли поведение в зависимости от сеттинга при той же механике. Или взять другую механику, но примерно аналогичный сеттинг.
Цитировать
(извините, я о нри могу много говорить)
Да я только за, не поиграть, так хоть поговорить.
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 13:53:25 от hebert »

somberowl

  • Гость
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #99 : 19 Января 2021, 15:24:31 »
Мне наоборот, Лост более жизнеутверждающим показался: "какая-то НЁХ сломала твою прошлую жизнь, но сбежать получилось, жизнь продолжается, может и от НЁХ отмахаться получится", а Дриминг - "рано или поздно сказка кончится, настанет серая суровая действительность (которая в сМТ особо суровая)". И сеттинг в Дрминге несколько банален ;) очередным переиспользованием кельтской мифологии (разбавляется региональным зоопарком в дополнениях), Лост пооригинальнее и поуниверсальнее будет.

Мне не нравится начинать с того что твоя жизнь уже сломана(я кстати вообще к ВоДу отношусь немного напряженно из за завышенного количества страданий и мрачности предполагаемых миром). А в Дримингах можно водить детско подростковый возраст когда до конца сказки еще далеко. Плюс мне нравится идея отчаянного желания сделать свою жизнь максимально небанальной.

Цитировать
С другой стороны, большое поле все равно приходится сильно сужать, чтобы держать в памяти рабочие моменты, но при этом игроки могут внезапно на этом поле найти подходящее пространство для неожиданного обходного маневра. Расплата головной болью.


Я обычно запрещаю только открованно дисбалансные и вызывающие срачи вещи(типа заклинания "Приказ"). Но на игре  вообще очень деспотичный гм который не разрешает спорить по правилам, а говорит что сейчас будет так как я скажу, а после игры обсудим и возможно в следующий раз будет иначе. Ну и плюс у тебя всего 4-5 игроков у которых просто физически не могжет быть сразу всё, уж их способности обычно запоминаешь ко второй же сессии. Ну и, кстати, я люблю неожиданные решения, особенно если они работают.

Цитировать
Игроки - они такие, несмиримые, и при желании боевку могут найти на свою задницу (и голову мастера) легко.

Ну я не то что бы совсем ее отрицаю. Просто сюжет стараюсь строить не на зачистке подземелий, а игроки как то от днд ожидают именно этого.

Цитировать
СЫЩИК - Gumshoe? Какой сеттинг? Не играл, по описанию выглядит занятной, но приэто не переусложненной.
Видимо в ней механика игры дополнительно стимулирует остановиться и подумать. Скорее всего, еще боевка штрафуется, как привлечение нежелательного внимания к расследованию, и за счет хрупкости персонажей?

Gumshoe, да. Система универсальная, так что сеттинг авторский - очень лайтовый стимпанк. Но в принципе можно подогнать хоть под космооперу, хоть под современность, по сути в самой системе только набор навыков меняешь под себя. Из существующих насколько я понимаю самый популярный Ктулху, но я не очень люблю ползучий ужас.
Системой боевка не очень штрафуется, протсо акцент не на ней и большинство твоих умений никак боевке не помогают. Плюс выживаемость как у людей, а не героев)
По простоте система пока что эталон. У меня объяснение правил занимает 15 минут + игрокам надо прочитать 8 сраниц большая часть из которых описание того как работают навыки.  Создание персонажа в механической части тоже занимает минут 10-15(куда там трем часам когда первый раз персонажа в днд создаешь).
Из минусов пока то что она плохо располагает к прикручиванию магии для игроков и то что она все таки очень заточенна именно на детективы, а не все что я хочу водить является детективом)

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40724
  • Карма: +4414/-372
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #100 : 19 Января 2021, 15:26:15 »
А манчкинить-то как?

somberowl

  • Гость
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #101 : 19 Января 2021, 15:28:06 »
А манчкинить-то как?
_никак_

но у меня вообще отношение к настолкам изменилось после того как я начала в нри играть. теперь вот считаю что выиграть вообще не важно, а важо совместное удовольствие и красота решений. и _очень_ не одобряю людей которые "все ради победы!" и тем более манчкинов.

Бигби

  • Гость
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #102 : 19 Января 2021, 15:42:45 »
А манчкинить-то как?
В WoD вообще манчкинство - не вариант, потому что нормальный мастер легко сольет любого минмаксера, ведь для создания доступны более-менее слабые персонажи, а какой-нибудь древний вампир, или Привязанный, или просто вервольф втопчет их в грязь за раунд-два. WoD во всех линейках - это ангст, печаль и борьба со своей природой и отчаянием. Вампиры теряют человечность, постепенно превращаясь в безумных зверей или монстров, оборотни вообще готовятся к неизбежному апокалипсису, где точно все погибнут, демоны поддаются Муке, затягивающей их обратно в Бездну, феи теряют Гламур и постепенно поглощаются банальностью. Старый Мир Тьмы - это про психологию и борьбу со внутренними демонами.
А если игрок просто хочет играть "гыгыгы, я ногебатор", слить его - дело пяти минут, причем к этому располагает сам мир, в котором любого, потерявшего края, есть кому прикончить.
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 15:44:17 от Бигби »

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40724
  • Карма: +4414/-372
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #103 : 19 Января 2021, 15:52:46 »
Т.е. мастер переманчкинит манчкина?

Бигби

  • Гость
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #104 : 19 Января 2021, 16:33:36 »
Очень легко. В лоре прописаны буквально богоподобной мощи персонажи. Да и просто есть организации в том мире, которые следят за подобной фигней. Если, например, маг будет слишком сильно пальцами искрить, за ним Технократия придет с плазмаганами. Да и все манчкинские способности обычно требуют траты основной характеристики персонажа, которая трудновосполнима и её утеря ведет или к смерти, или к потере личности. Если вдруг интересно, вот тут можно посмотреть основные книги правил по линейкам Старого мира Тьмы.
Мир Тьмы вообще не про боевку в основном. Интриги, детективы, фантасмагории - очень много очень творческих возможностей. Тот, кто играет в ВоД, как в ДнД, очень много теряет.
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 16:35:12 от Бигби »

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40724
  • Карма: +4414/-372
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #105 : 19 Января 2021, 17:24:00 »
Ну понятно, у нас тут сложные и интересные механики, но бороться с манчкинами будем как манчкины))

Бигби

  • Гость
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #106 : 19 Января 2021, 17:32:16 »
Не обязательно. Я просто сказал, что есть такая возможность. А так - есть куча вариантов. Князь может объявить на вампира Кровавую Охоту, натравив на него весь город, может разорить его, много чего может. Демон, который будет манчкинить и разбрасываться крутыми штуками, может таким образом слишком сильно пропалить другому демону или магу свое Истинное Имя, и тем самым попадет к нему в рабство. Фея, которая будет увлеченно бегать по Грезам и упорно манчкинить, рано или поздно словит Бедлам и останется куковать в сумасшедшем доме.
Да и вообще, главный принцип - не выпендривайся, иначе наживешь много сильных врагов. Или просто много врагов. А одиночки не выживают.
UPD Возможно, я не очень хорош в объяснении, будет жаль, если у вас о замечательной системе сложится такое мнение из-за того, что я плохо рассказал. Почитайте, пожалуйста, на том сайте, что я скидывал.

somberowl

  • Гость
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #107 : 19 Января 2021, 19:07:04 »
Не знаю, я на своих играх с манчкинами просто прощаюсь. Люди имеют право хотеть от игры что угодно, но водить тех с кем у меня разные взгляды на суть происходящего я не стану.

Бигби

  • Гость
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #108 : 19 Января 2021, 19:13:51 »
Ну, в VtM манчкина легко заметить еще на стадии генерации. Они регулярно берут недостаток "Бесплодное витэ" без внятного обоснования.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40724
  • Карма: +4414/-372
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #109 : 19 Января 2021, 19:17:10 »
Ушел обратно играть в 3.5

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #110 : 19 Января 2021, 19:51:33 »
с манчкинами играть примерно так же интересно, как и с павергеймерами в вархаммер - примерно никак и обычно это первый и он же и последний раз
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн iamalreadydead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 659
  • Карма: +548/-23
  • дохлятина
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #111 : 19 Января 2021, 21:31:13 »
Нытик с мелким жемчугом.
У меня вот некроноут, киберпук и близко не потянет, а новое смогу купить/собрать хорошо если к лету. Даже не поэскапировать.
Так что пошел-ка в жопу со своими проблемами.
Мне нужны внутренности. Принесите мне голову.

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #112 : 19 Января 2021, 21:39:46 »
я и тут прорекламирую GFN, на моем некроноуте теперь можно в кучу игр играть, качество норм
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн pdp11

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1161
  • Карма: +163/-17
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #113 : 20 Января 2021, 08:02:38 »
У меня такое было в Каэр Морхене. Потрясающе красивый замок на фоне гор, в меру солнечная природа. И больно смотреть на то, как он разрушен. Жаль, что там было мало квестов, бегать там мне нравилось.
А что в жизни?

А в жизни тоже так бывает - приезжаете на гору, а внизу красивый разрушенный замок. Бегать там занятно, а квестов тоже очень мало.

« Последнее редактирование: 20 Января 2021, 08:06:27 от pdp11 »

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12870
  • Карма: +2836/-152
  • со всеми на "ты"
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #114 : 20 Января 2021, 08:53:45 »
До этой темы я пребывал в иллюзии, что знаю кое-что о настольных играх...
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Карма: +1088/-4
  • отчайный
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #115 : 20 Января 2021, 13:21:39 »
До этой темы мне было норм, а после безумно хочется поиграть  >:(

Онлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15972
  • Карма: +2264/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #116 : 20 Января 2021, 13:24:50 »
До этой темы мне было норм, а после безумно хочется поиграть  >:(

Иди играй, играааай, играааааааай
Мафия - Лінгваведзьма, администратор форума

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Карма: +1088/-4
  • отчайный
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #117 : 20 Января 2021, 13:26:34 »
Ага, заведи несколько тульп - тульпу-мастера, тульп-соигроков и играй :'(

somberowl

  • Гость
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #118 : 20 Января 2021, 13:34:43 »
могу по этому поводу порекламировать онлайн-фестиваль в конце февраля
https://www.kostirpg.com/kosticonnect

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12870
  • Карма: +2836/-152
  • со всеми на "ты"
Re: Реальная жизнь VS Киберпанк
« Ответ #119 : 20 Января 2021, 13:50:08 »
До этой темы мне было норм, а после безумно хочется поиграть  >:(
Я вчера вечером с сыном сыграл товарищескую партию в Пиратского Манчкина. После прочтения я вот думаю, что это были или поддавки, или крестики-нолики.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер