#34597-#34608 - Еще раз об абортах

[Сарделька]

Да конечно. У меня мать питалась хорошо, а молока у нее было очень мало и оно было "жидким". Врачи тогда не упарывались по грудному вскармливанию и сразу сказали переводить на искусственное. Я месяцев с двух на смесях была. У бабушки, ее матери, та же самая история. И у прабабушки.

Забыла упомянуть важный аспект: чтобы молока было достаточно, нужно кормить по требованию, а не по режиму. Это система "спрос-предложение": молока мало, ребенок быстрее становится голодным, чаще просит грудь - молока вырабатывается больше. И наоборот: ребенок не до конца съедает то, что есть - молока становится меньше. Понятие "жидкое молоко" сейчас считается, мягко говоря, ненаучным - тогда детей старались посытнее да пожирнее накормить, а "человечье" молоко не такое жирное, как коровье. Зато усваивается лучше.

Врачи тогда не упарывались по грудному вскармливанию и сразу сказали переводить на искусственное.

По словам моей мамы, не только не упарывались, но и не заморачивались - то есть, женщинам вообще никаких действий не предлагалось предпринимать, чтобы "вернуть" молоко. А ГВ не только полезнее для ребенка, но и удобнее для многих женщин - не надо возиться с приготовлением смеси, не надо кормить ребенка по режиму (мама рассказывала, что ей приходилось меня всячески отвлекать и развлекать за час до кормления - я есть просила, а по режиму было рано), не надо на эту смесь тратить деньги. Я не призываю упарываться ГВ тем, кому это плохо, тяжело, неудобно - но иногда нужно просто подсказать молодой маме, как надо, и ей самой потом будет удобнее. А информации о том, как наладить ГВ, даже в роддомах маловато: о пользе - сколько хочешь, о том, что делать, чтобы эту красотень обеспечить - нифига. Даже врачи часто не в курсе.

Моя подруга, у которой трое детей, всегда говорила, что сейчас грудное вскармливание вреднее, чем искусственное, потому что мы по сути не знаем, что едим, а от смесей можно ожидать чистоты и сбалансированности.

Годная отмазка для мимокрокодилов с вопросами "апачиму не кормишь".

[Loy Yver]

Сарделька, очень может быть, потому что, да, кормили по режиму, как педиатр учил.

Годная отмазка для мимокрокодилов с вопросами "апачиму не кормишь".

Не такая уж и годная — даже тут не то что мимокрокодила, а вообще мимопролеталя в соседней галактике слегка перекосоyobilo.  

[Infovalenok]

Не такая уж и годная — даже тут не то что мимокрокодила, а вообще мимопролеталя в соседней галактике слегка перекосоyobilo.  

/)_-
Вы высказали согласие с ее постулатами, поэтому я спрашивала лично у вас, а не у вашей подружайки, на основании чего были сделаны такие выводы о еде. Не о грудном вскармливании, на которое мне положить. Однако ответ вы дать не способны, кроме "ну мы знаем, в какой стране живем", поэтому "перекосоyobilo" тут только вас.

[ло]

Сарделька, очень может быть, потому что, да, кормили по режиму, как педиатр учил.

Годная отмазка для мимокрокодилов с вопросами "апачиму не кормишь".

Не такая уж и годная — даже тут не то что мимокрокодила, а вообще мимопролеталя в соседней галактике слегка перекосоyobilo.  

Ну да, тогда учили прикладывать по времени и вводить прикорм пр каплями с месяца, чтобы в 6 месяцев ребёнок уже был на общем столе (понятное дело - детском). Сейчас искуственникам вводят прикорм в 4 месяца (экономия+смесь требует чёткого режима), а естественникам - в 6. Не знаю адаптировать ли смеси под кормление по требованию, раньше это вредно ЖКТ, смесь - "тяжелая" пища.

Ну и по опыту на животных: котята, выросшие на смеси, выглядят младше. Телята молочных пород, которых кормят обратом, выглядят хуже "элиты" и мясных пород, питающихся молоком.  Но, думаю, смеси для животных - это примерно уровень "малютки", а обрат так вообще... как коровьим молоком и овсяным отваром кормить. Имхо

[Vedzma]

Начиталась темы, принесло интернетом

[Из мышеловки]

Интересно все же в пропаганде сочетаются бесплодие после первого же аборта (слезы, сожаления и раскаяние в комплекте) и мерррссские безнравственные бабы, которые на аборт бегают как к косметологу, чуть ли не раз в месяц.

[Sunrise_S]

И непременный атрибут - ПАС. Ск, бесит.

[ло]

Не, с последним пунктом все ок. Вредно? Да. Тяжело? Ну имеют право. При этом делали? Да. Так сложилось. Вот такие обстоятельства.
 Есть препараты "вреднее", но они нужны для лечения... Химия та же. Вредно? Очень! Но онкология опаснее. Поэтому идут.

[Мяшкин]

ну еще б аборт не считали травмой, если для него приходится проходить через беседы с попами

[Из мышеловки]

Кто-то и сожалеет, это нормально - в другой ситуации родила бы и растила, но не прокинулось. Кто-то и пострадает физически. Но ляпать с серьезными рожами "эти шалавы на наши налоги десятками делают аборты, приводящие к бесплодию, гробу и кладбищу" - у них логика не трещит?

ну еще б аборт не считали травмой, если для него приходится проходить через беседы с попами

Давно задаюсь вопросом. А что будет, если на аборт придет некрещеная тетка, которая вне юрисдикции попов в принципе? Поп выполнит недопустимую операцию и будет закрыт?

[ло]

ну еще б аборт не считали травмой, если для него приходится проходить через беседы с попами

А вот интересно, а если аборт по мед.показаниям? Тоже беседы?

[Мяшкин]

Давно задаюсь вопросом. А что будет, если на аборт придет некрещеная тетка, которая вне юрисдикции попов в принципе? Поп выполнит недопустимую операцию и будет закрыт?

святой водой в литсо брызнет и скажет, что все, теперь крещеная

[Vedzma]

ну еще б аборт не считали травмой, если для него приходится проходить через беседы с попами

А вот интересно, а если аборт по мед.показаниям? Тоже беседы?

Говорят, да

[Из мышеловки]

святой водой в литсо брызнет и скажет, что все, теперь крещеная

За святой водой в литсо можно и того, обратно в литсо) Я просто попов не люблю

[ло]

Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией? Не, были уникумы на форуме, но давно.
Просто нах они это выложили в опросы?

[Infovalenok]

И непременный атрибут - ПАС. Ск, бесит.

А что такое ПАС?

Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией?

Я не считаю аборт вредной для здоровья операцией. Полезного в нем мало, да. Но и вредного тоже. У него есть побочки, есть риски, но в подавляющем большинстве случаев организм после него восстанавливается достаточно быстро.

[Из мышеловки]

Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией? Не, были уникумы на форуме, но давно.

Если сравнивать аборт с родами или кесаревым... то можно зажигательно поругаться, но мне очень лень. Аборт как-то полегче будет, имхо (а что он сам по себе не полезен и ни разу не омолаживает, вряд ли кто-то будет всерьез оспаривать).

[Sunrise_S]

ПАС - постабортный синдром. Сторонники этого несуществующего заболевания утверждают, что женщину может накрыть даже спустя много лет, и вообще после аборта у каждой жизнь идёт под откос. Тут кросивое

Постабортный синдром – нравственные страдания женщины, вызванные убийством ею своего нерожденного ребенка, а также вызванные этими нравственными страданиями страдания физические (головные боли, бессоница, психические заболевания и т.д.). Некоторые авторы относят к постабортному синдрому нравственные и вызванные ими физические страдания не только у женщины, которая убила своего нерожденного ребенка, но и у других лиц, которые принимали участие в убийстве или склоняли к нему женщину (родственники женщины; врачи, совершившие убийство, и т.д.). Физические негативные последствия для здоровья женщины, вызванные убийством ее ребенка у нее в утробе и не являющиеся следствием нравственных страданий (гинекологичекие заболевания, бесплодие, смерть), в понятие постабортного синдрома не входят.
В последнее время стали появляться публикации, в которых утверждается, что постабортного синдрома не существует (то есть, видимо, по мысли авторов, женщины не страдают от убийства своих детей), а вот сохранение жизни детей может приводить к страданиям женщины. Обычно из этого авторы этих публикаций делают вывод, что нужно разрешить женщинам убивать своих детей, чтобы они, женщины, не страдали.

«Постабортный синдром» не включён в Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам DSM-IV-TR и в классификацию психических расстройств МКБ-10.

[Снусмумрик]

Насколько мне известно, большинство женщин наоборот не жалеют о сделанном аборте и никаких мучений не испытывают.

Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией?

Если делать аборт не ржавой спицей в грязном бабкином подвале, то вредного в нем практически нет. Полезного, конечно, тоже нет, но уж куда менее вредно, чем беременность и роды.

[Yin]

Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией? Не, были уникумы на форуме, но давно.
Просто нах они это выложили в опросы?

Аборт не является "вредной для здоровья" операцией, особенно если он прошел без осложнений. А осложнения бывают у мизерного процента.
Сравнивая аборт и роды - роды однозначно более "вредные для здоровья", ну да кого ипет верно?

А тебя сейчас наверное очень удивлю, но ска удаление зубов часто является "вредной для здоровья" операцией, особенно у взрослых и особенно зубов мудрости. Но всем пихуй патамушта ниаборт! Только аборт у нас вредный для здоровья!

[greek girl]

Муахаха, у удаления зубов возможные осложнения перелом челюсти, повреждение других зубов, воспаление вплоть до челюстно-лицевой хирургии, повреждения нерва и паралич. Куякс

[Из мышеловки]

Но... у маленького зубика же нет души... как вы можете сравнивать... А проблемы хозяина тела, матки и зубов все равно никого не того.

[CynicalCreature]

Музыкой навеяло

[Пакетик]

Муахаха, у удаления зубов возможные осложнения перелом челюсти, повреждение других зубов, воспаление вплоть до челюстно-лицевой хирургии, повреждения нерва и паралич. Куякс

Млять мне последний зуб мудрости на удаление остался, зачем я в эту тему зашла, ну ептыть..

[Vedzma]

Я когда-то сюда приносила эту картинку из родной поликлиники.

[Alguna Vez]

у маленького зубика же нет души

чойта? чо он, рыжий штоле?

[1313]

Я когда-то сюда приносила эту картинку из родной поликлиники.

О, и тут мужчин угнетают

[Оскорбинка]

у маленького зубика же нет души

чойта? чо он, рыжий штоле?

Ну иногда- да

[ло]

Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией? Не, были уникумы на форуме, но давно.

Если сравнивать аборт с родами или кесаревым... то можно зажигательно поругаться, но мне очень лень. Аборт как-то полегче будет, имхо (а что он сам по себе не полезен и ни разу не омолаживает, вряд ли кто-то будет всерьез оспаривать).

Не поверишь, оспаривали. Помню по прикольный фразе "нет, аборт - это не как чихнуть, только пи$дой".  Если сравнивать с родами - на ранних сроках, конечно, вреда меньше. Но все же надо понимать и про гормональную перестройку, и про наркоз, молчу о самом процессе. На полное восстановление, емнип, пол года закладывается (ну то есть у женщины пол года будут противопоказания к каким-то другим вмешательствам). И говорить об этом стоит пораньше.
А отношение "ой та падумаешь" ни к чему хорошему не приводят, увы.

Муахаха, у удаления зубов возможные осложнения перелом челюсти, повреждение других зубов, воспаление вплоть до челюстно-лицевой хирургии, повреждения нерва и паралич. Куякс

Так то у аборта тоже куча последствий, если что-то пошло не так. Ещё и не все пожалеют.
Да что там. Откинуться и там и там можно на этапе укола. Просто удаления зуба мудрости недопустить все же чуть сложнее. От него презерватив не спасет.

Я когда-то сюда приносила эту картинку из родной поликлиники.

Ну охренеть. И какой вывод? Вангую, не "используйте барьеров контрацепцию".
К нам в универ пришла гинеколог, чтобы рассказать, что презерватив ненадежен, надо пить КОК. Про противопоказания, нюансы типа грейпфрутового сока, и то, что их пьют строго по часам, она, конечно, не сказала.

[Крокозябра]

Аборт не является "вредной для здоровья" операцией, особенно если он прошел без осложнений. А осложнения бывают у мизерного процента.

Было бы интересно сравнить процент последствий/осложнений от аборта и от накачивания губ (к примеру):