miumau.livejournal.com - Антипрививочникам - бой

[Доби]

И что бы дал замер температуры?

Как, что? Вполне возможный медотвод.

[uvejourgen]

И что бы дал замер температуры?

Как, что? Вполне возможный медотвод.

ну с 38+ надоть не в школу ходить а лечиться, а до 37 какой в пень медотвод, здоров же ребенок. Хотя ежели красным перцем подмышку намазать....

[Экзистенциальный_Ужас]

Уве, да ей срать на этот ваш коллективный иммунитет. Не пробьете тут.
Но ей и своего ребенка не жалко походу. Подумаешь умрет от полиомиелита. Главное чтоб не температура после прививки.

[Infovalenok]

Как, что? Вполне возможный медотвод.

Возможность не делать прививку при ОРВИ или другом воспалении.

Прививка не делается только в ситуации ОСТРОГО ОРВИ, простите за тавтологию. Когда температура свыше 38, кашель, сопли, больное горло и вот это вот все. У меня один вопрос: ЧТО ТАКОЙ РЕБЕНОК, СУКА, В ШКОЛЕ ДЕЛАЕТ?!
А если он может ходить в школу, то и прививку перенесет.
Воспаление (какое-то, которое дает судя по всему только субфебрильную температуру и больше никакой симптоматики) является противопоказанием, потому что?.. Именно с медицинской точки зрения обоснуйте, плиз.

[Carrot Cucumber]

Иноземным?  

Да, нужен врпч от доказательной медицины. Я в свое время нахлебалась дерьма с педиатрами и иммунологами, которые гнали нас на анализ крови, а потом размахивали им и вещали, что прививку делать нельзя. У сына как раз нарушена формула крови.

Можно, бл*ть. Если бы я их слушала, до школы бы с медотводом ходили

А вот у меня  обратный опыт: у ребенка всегда была норм формула крови, а тут сегментоядерные подвели, но педиатр, брызжа слюной, требовала ставить вот прям счас.
Решилось походом к другому врачу.
После этого своих прививала и прививаю в частном заведении и, да, перед каждой прививкой ОАК и ОАМ, потому что результаты нужны свежие.
Спутник ставить отказалась, хотя, несмотря на наличие антител (не зря карантин сидела, не зря), меня пытались убедить привиться.

[uvejourgen]

У меня знакомый священник есть, еще при СССР закончил медицинский потом что то потянуло его в церковь, ну да не суть.
Так вот, он на тех кто к врачам не ходит и детей не прививает епитимью накладывает и к причастию не допускает.
Говорит, что те кто не лечатся и не прививаются в грех гордыни впадают, ибо мнят себя умнее врачей и Библию не читают, ведь в ней сказано "Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар"

[Hacksley]

Прививка не делается только в ситуации ОСТРОГО ОРВИ, простите за тавтологию. Когда температура свыше 38, кашель, сопли, больное горло и вот это вот все. У меня один вопрос: ЧТО ТАКОЙ РЕБЕНОК, СУКА, В ШКОЛЕ ДЕЛАЕТ?!
А если он может ходить в школу, то и прививку перенесет.
Воспаление (какое-то, которое дает судя по всему только субфебрильную температуру и больше никакой симптоматики) является противопоказанием, потому что?.. Именно с медицинской точки зрения обоснуйте, плиз.

Острое ОРВИ и некоторое время после.

Ставить прививку на авось, наплевав на повышение температуры (мало ли, из-за чего она там повышена) - это тупость.
Обосновываю, плять: субфебрилитет (и тем более - фебрилитет) является причиной назначения более обширной диагностики, которую невозможно провести в пределах школы, и уж тем более усилиями медсестры. Что автоматически означает "до свидания, ребенок, родителей порадуй вестью, что вам к доктору". У нас медсестрам нафиг не надо было рисковать своей задницей, поэтому на предмет симптомов ОРВИ и температуры осматривали внимательно. И запреты родителей учитывали.

Бцж не защищает от заражения туберкулезом.
К 14 годам большая часть детей - носители палочки, и в вакцине не нуждаются.
Бцж защищает только от молниеносного течения туберкулеза и внелегочных форм, которые характерны для детей при первичном попадании бациллы в организм.
Поэтому ее делают еще в роддоме - чтобы гарантированно успеть привить раньше вдыхания настоящего возбудителя

Что не мешало врачам и медсестрам пугать меня туберкулезом как недопривитой, а мне - бояться.

[Kaktus]

А есть статистика по инвалидности после прививок? Это намного страшнее, чем смерть.

Уже несколько раз тебе писали, ну и я до кучи тоже.
Вакцина не вызывает инвалидность. Она может, только может, подчеркиваю, обнажить ту болезнь, КОТОРАЯ И ТАК УЖЕ ЕСТЬ! И представь, что будет с организмом, если он так реагирует на полудохлый вирус, если он встретится с настоящей болезнью?
Прививки не вызывают аутизм. Не вызывают инвалидность. Они временно ослабляют иммунитет в целом, чтобы научить его же бороться с этой болячкой в будущем. И это, блин, нормально. С твоим подходом надо было рожать штук 15 детей, глядишь, до 30 лет хоть парочка дожила бы.

[Hacksley]

Субфебрильная температура для детей опять же - вариант нормы. И показанием к медотводу не является.
Конечно, если ребенок всегда с 36,6, но внезапно вылезло 37,2 на пятом году жизни - это повод отложить и понаблюдать.

Именно. А при потоковой постановке прививки медсестра не может знать, вылезло ли это внезапно или было так всегда. У меня до лет 12 была, напротив, пониженная нормальная температура, примерно на 0,5-1 градус. Так что усредненный субфебрилитет был бы уже "ой-ой-ой". А у знакомой субфебрилитет давал больной желудок, который не является противопоказанием. У каждого свои погремушки.
Я щетаю, что измерение температуры и отправление на дообследование при вакцинации в школе - оправданный шаг.

[Infovalenok]

Острое ОРВИ и некоторое время после.

Ставить прививку на авось, наплевав на повышение температуры (мало ли, из-за чего она там повышена) - это тупость.
Обосновываю, плять: субфебрилитет (и тем более - фебрилитет) является причиной назначения более обширной диагностики, которую невозможно провести в пределах школы, и уж тем более усилиями медсестры. Что автоматически означает "до свидания, ребенок, родителей порадуй вестью, что вам к доктору". У нас медсестрам нафиг не надо было рисковать своей задницей, поэтому на предмет симптомов ОРВИ и температуры осматривали внимательно. И запреты родителей учитывали.

Все еще нет ответа на вопрос, а что ребенок с острой ОРВИ делает в школе.
Если это не грипп, прививаться можно сразу после того, как температура станет устойчиво нормальной.
Субфебрильная температура в подавляющем большинстве случаев является признаком заболеваний, не являющихся противопоказанием к прививкам (особенно неживым вирусом, которую ставят даже людям с иммунодефицитом).

ОАК и ОАМ не являются анализами, необходимыми перед вакцинацией.

[Серый слон]

А есть статистика по инвалидности после прививок? Это намного страшнее, чем смерть.

Уже несколько раз тебе писали, ну и я до кучи тоже.
Вакцина не вызывает инвалидность. Она может, только может, подчеркиваю, обнажить ту болезнь, КОТОРАЯ И ТАК УЖЕ ЕСТЬ! И представь, что будет с организмом, если он так реагирует на полудохлый вирус, если он встретится с настоящей болезнью?
Прививки не вызывают аутизм. Не вызывают инвалидность. Они временно ослабляют иммунитет в целом, чтобы научить его же бороться с этой болячкой в будущем. И это, блин, нормально. С твоим подходом надо было рожать штук 15 детей, глядишь, до 30 лет хоть парочка дожила бы.

Прививки не ослабляют иммунитет. На прививки может быть иммунный ответ, но иммунитет ни разу не ослаблен. Он просто дает pizdulei подозрительным чужакам. Научится и будет и возбудителям болезней прописывать  
Вот у меня сейчас организм учится давать pisdi короновирусу.

[Доби]

У меня знакомый священник есть, еще при СССР закончил медицинский потом что то потянуло его в церковь, ну да не суть.
Так вот, он на тех кто к врачам не ходит и детей не прививает епитимью накладывает и к причастию не допускает.
Говорит, что те кто не лечатся и не прививаются в грех гордыни впадают, ибо мнят себя умнее врачей и Библию не читают, ведь в ней сказано "Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар"

Хорошего врача почитать надо. Но где его взять-то? Одни дебилы, которых только бить ногами хочется. Выучили два-три стандартных ответа на самые распространённые вопросы и повторяют, как попугаи. А если случай чуть сложнее, сразу плывут. И как таким доверять?

[ГОСТ_8239-89]

Я прививаю ребенка только когда он полностью здоров.Торопиться не куда, месяц ничего не решит же.

[Серый слон]

Я так рада, что тут почти все за прививки. А вокруг меня что-то концентрация антипри и им сочувствующих. Прям беда какая-то. То ли коронавирус их подсветил, то ли усугубил...

[Доби]

Уже несколько раз тебе писали, ну и я до кучи тоже.
Вакцина не вызывает инвалидность. Она может, только может, подчеркиваю, обнажить ту болезнь, КОТОРАЯ И ТАК УЖЕ ЕСТЬ! И представь, что будет с организмом, если он так реагирует на полудохлый вирус, если он встретится с настоящей болезнью?
Прививки не вызывают аутизм. Не вызывают инвалидность. Они временно ослабляют иммунитет в целом, чтобы научить его же бороться с этой болячкой в будущем. И это, блин, нормально. С твоим подходом надо было рожать штук 15 детей, глядишь, до 30 лет хоть парочка дожила бы.

Есть, но протекала бессимптомно и жить никак не мешала. А теперь мешает, и сильно.

[scouser08]

И точно так же начала бы мешать, встреться организм с болезнью.

[Доби]

И точно так же начала бы мешать, встреться организм с болезнью.

С болезнью можно и не встретиться. А с прививкой встретишься точно.

[Экзистенциальный_Ужас]

Доби что мешает тебе обследовать ребенка полностью и таки сделать прививку если здоров?
А вдруг есть, а вдруг нет, а вдруг заболеет, или нет. Нахрена это все? Если так боишься, обследуй и прививай ну!

[Доби]

Я так рада, что тут почти все за прививки. А вокруг меня что-то концентрация антипри и им сочувствующих. Прям беда какая-то. То ли коронавирус их подсветил, то ли усугубил...

Доверия современной медицине нет потому что. Современный врач и такое не совсем безобидное дело, как прививки - как обезьяна с гранатой. Есть основания для медотвода, нет, какая, в жопу разница, когда план горит? Сопли, кашель? А, пох...й, пляшем!

[Экзистенциальный_Ужас]

Доверия современной медицине нет. Зато есть жоверие несовременным болезням. Ок.

[Hacksley]

Доверия современной медицине нет потому что. Современный врач и такое не совсем безобидное дело, как прививки - как обезьяна с гранатой. Есть основания для медотвода, нет, какая, в жопу разница, когда план горит? Сопли, кашель? А, пох...й, пляшем!

Доверяйте несовременной. Пенсия по инвалидности детства вроде нынче ничо так. Если готовы мириться с лишениями, вам хватит. Правда, мужик сбежит, скорее всего.
А вот пособие на погребение небольшое, затрат на рождение не окупит.

[scouser08]

Доби, вашему ребенку что-то вкололи на сопли и температуру? Или познания из интернета?

[Aniramka]

Доби, то есть, ты реально не понимаешь, что оставить ребенка без прививок - это все равно что толкнуть его на проезжую часть скоростного шоссе: если будет бежать быстро авось пронесёт

Ты оставляешь своего собственного ребенка без защиты
Ты осознаешь все риски и серъёзно тут вещаешь или тупо аттеншнхоришь на хорошей теме?

[Доби]

Много кто рассказывал. А ещё пару раз попадала на приём к врачу, которая не заметила красное горло, увидела режущиеся зубы там, где их ещё и в помине нет и пропустила дикое количество лейкоцитов в анализах. Как подумаю, что такая могла бы направить на прививку больного ребёнка, волосы на жопе дыбом встают...

[Шебуршунчик]

Че-то даже меня проняло.
Я не могу сказать, что целиком и полностью доверяю врачам. Всякое бывает.
Но, пля, у нас в детской поликлинике ни разу не делали прививку только чтоб делать. В детском саду тоже. Даже сопли могли быть препятствием и переносом на другое время. И каждый раз перед каждой прививкой обязательно подписывается согласие. Или несогласие, если у тебя есть какие-то вопросы или подозрения.
Читаю тему и охреневаю просто.

[Nicole White]

С болезнью можно и не встретиться. А с прививкой встретишься точно.

Ну вот смотри. Я запросто нашла ветрянку, коклюш, свинку и переболела ими. Есть них*евое подозрение, что я так же легко и часто встречала полиомиелит, корь, краснуху, дифтерию, прочие ужасы, но не болела, т.к. привита и нахожусь в социуме, где значительная часть все таки прививается.
Чтобы не встретится с болезнью надо жить в абсолютной изоляции. Пример ковида показывает, что люди сидящие безвылазно дома и то умудряются хз как заболеть, через вентиляцию али еще каким раком.

[uvejourgen]

У меня батя, пусть ему хорошо лежится, в годы бурной юности помотался по нашему шарику, отметился в всяких тропических странах с туевой хучей болезней и привез оттуда стойкую уверенность что лучше почесуха от прививки чем то что происходит от болезней, особенно если нет возможности оказать быструю и качественную медицинскую помощь. он был привит наверное от всего от чего вообще прививки существовали и практически ничем инфекционным не болел. Я сейчас к прививкам отношусь точно также и на моей стороне теория вероятностей и закон больших чисел, а вот на стороне Доби разве что мракобесие. Ладно бы сама никогда и ни за что не прививалась, взрослый человек хочет стать инвалидом или сыграть в ящик, кто мы такие чтоб мешать, а вот ребенка жаль, особенно сейчас когда вся медицина борется с короной и до обычных больных руки не доходят

[Доби]

Доби, то есть, ты реально не понимаешь, что оставить ребенка без прививок - это все равно что толкнуть его на проезжую часть скоростного шоссе: если будет бежать быстро авось пронесёт

Ты оставляешь своего собственного ребенка без защиты
Ты осознаешь все риски и серъёзно тут вещаешь или тупо аттеншнхоришь на хорошей теме?

Я не говорила, что не буду прививать ничем. Мне и прививать ссыкотно, и не прививать точно так же ссыкотно. Вот и пишу о своих опасениях. Но пока что судьба за нас решает. Только запишемся на превенар, так какая-нибудь херня случается. То ковидом дружно болеем, то у дочери голос пропадет, то понос, то золотуха. Но антипрививочников понять могу. Не хочется своими руками ребёнка изувечить.

[Ыш]

Мне и прививать ссыкотно, и не прививать точно так же ссыкотно. Вот и пишу о своих опасениях.

С такой тревожностью предрхраняться надо было тщательнее.

[Vermillion]

а в садик Доби ребенка не отдаст. Ведь там нянечки будут бить ребенка. Ведь это куда чаще, чем последствия прививок случается. И в школу тоже не отдаст. Там или педофилы или травля или секс в сортире!