Автор Тема: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а  (Прочитано 2729 раз)

Ветер

  • Гость
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #60 : 16 Февраля 2021, 12:24:23 »
Таки да. Ты правильно всё восстановила, ну, до момента отлёта в Австралию. Но с мотивом немного ошиблась. Это логично, потому что недостающий кусочек должен был быть в тексте, который слетел.
Так вот, Татьяна-Анжела -- ФтМ трансгендер, которая на самом деле влюблена в Альбину. Она копит на операцию по смене пола и уже начала принимать подготовительные препараты. У Вени она украла вещи не из клептомании, а из ненависти: знала, что эти безделушки ему по-настоящему дороги. А Кеша просто судак криворукий: по неопытности накосячил с препаратом и позорно сбежал, даже Скорую не вызвал. Таня помочь уже ничем не могла, а связываться с полицией ей было не с руки. Поэтому она нанесла любимой удар милосердия и незаметно ушла.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2021, 12:26:14 от Ветер »

Оффлайн TVHC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 925
  • Карма: +1559/-6
  • Хотел бы попросить я у Гудвина ума
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #61 : 16 Февраля 2021, 12:31:49 »
Да ладно  :o
Про трансгендера у меня была мысль - на фоне приёма тестостерона, но я не смогла придумать страну, куда бы ей было правильно отправиться, вертелся Тайланд в голове, но это ж как в Тулу с самоваром ехать :D

Ветер

  • Гость
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #62 : 23 Февраля 2021, 00:28:35 »
Выложил рецензии игроков. ОС от меня немного задерживается, но на этой неделе будет точно.

Ветер

  • Гость
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #63 : 25 Февраля 2021, 08:50:12 »
Выложил ОС от идейного вдохновителя игры.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2021, 08:54:10 от Ветер »

Оффлайн [Begotten]

  • Графоманьяк
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1402
  • Карма: +505/-2
  • Это Зигги Стардаст. Принес наркотики Игги Попу.
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #64 : 26 Февраля 2021, 01:15:37 »
Все чот молчат,
но ОС от вдохновителя оказалась такой, что Ветру теперь придется очень постараться  бабоньки, алярм, у нас конкурент я очень приятно удивлена.)
Одним-единственным образом я мог бы ощутить себя комфортно здесь - надеть мышиный костюм и пуститься в песни и танцы на Бродвее, держась за руки с приятелем.

Позвольте, Фрэнсис, но ведь почти все рты на ваших картинах — черные!

Ja, jag vill leva jag vill dö i Norden.

Оффлайн voronaam

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 133
  • Карма: +73/-0
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #65 : 26 Февраля 2021, 03:28:14 »
Да, хорошая ОС. Филосовское вступление, разбор характеров персонажей, уместная критика. Спасибо!

Напишу в целом про игру. Это был первый для меня пазл, так что я осторожничал и старался от наводки далеко не отходить. А вдруг разрушу замысел излишней креативностью? Но теперь вижу, что дополнительные отводы в сторону идут только на пользу - делают пазл интереснее. В следующий раз буду смелей.

Спасибо всем авторам за тексты. Получилась очень компактная тематическая игра. Спасибо Ветру за проведение игры, и идейному вдохновителю за настойчивое продвижение идеи.
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2021, 20:49:02 от voronaam »

Оффлайн Шебуршунчик

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6632
  • Карма: +2672/-12
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #66 : 28 Февраля 2021, 17:56:27 »
Интересно было, но я, честно говоря, вообще не поняла, как Анжела оказалась трансом, хотя читала вполне внимательно)

Относительно себя могу сказать, что никак не ожидала той наводки, которую получила. Я очень люблю именно рандом, но я была уверена, что мне тоже достанется проститутка. Или сутенер какой-нибудь. Да и проститутка у меня получилась из другой ценовой категории. Тут еще такой момент, весь вот этот лексикон из словарика никак не ассоциируется с дорогой шикарной женщиной, пусть и шлюхой. Скорее представляешь именно какой-то бордель среднего пошиба, где обретаются эдакие симпатичные "честные труженицы" без особых изысков, не опустившиеся до улицы и трассы, но и не ловящие звезд по дорогим ресторанам. Вот и получились у меня персонажи скорее с старого "РТР" и его ментовских сериалов, чем "Содержанки" с Ютуба)
Мафо-ачивка: "Левый коронный, правый похоронный"

"Мастер на грани откровенного порно имени Кеннета Липмана" (Todo Uno)

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12720
  • Карма: +4057/-29
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #67 : 28 Февраля 2021, 18:13:22 »
Интересно было, но я, честно говоря, вообще не поняла, как Анжела оказалась трансом, хотя читала вполне внимательно)

Что интересно, и я тоже. Знала бы - совсем иначе бы её писала.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Шебуршунчик

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6632
  • Карма: +2672/-12
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #68 : 28 Февраля 2021, 18:19:42 »
Транс идентифицирующий себя как не транс  ;D
Мафо-ачивка: "Левый коронный, правый похоронный"

"Мастер на грани откровенного порно имени Кеннета Липмана" (Todo Uno)

Ветер

  • Гость
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #69 : 01 Марта 2021, 02:09:35 »
Обратная связь от меня. Если что-то пропустил — спрашивайте, не стесняйтесь.

Оффлайн voronaam

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 133
  • Карма: +73/-0
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #70 : 01 Марта 2021, 11:23:51 »
Не стал бы следователь сходу бухать, что Альбина мертва — а ну как Веня причастен и что-то сболтнёт?

С моей стороны это был совершенно осознанный ход. Более того, я был довольно сильно удивлён тому, что в большинстве текстов полицейские получились довольно профессиональными. По моим представлениям молодой лейтенант должен быть безумно уставшим, не выспавшимся, замученным бессмысленной отчётностью и несправедливостью. Куда уж тут до хитрых вопросов в стиле Шерлока! Надо быстренько по форме пробежаться и двигаться дальше.

Упоминание «Нектарина» беседе тоже выглядит натужным.

А вот тут да, получилось натужно. Я никак не мог придумать каким образом мой скользкий персонаж может признаться в некрасивом и, наверное, незаконном поступке следователю. Но по наводке было понятно, что это важный элемент. В общем, получилось слабо. В следующий раз попробую всё же придумать более правдоподобное всплывание в диалогах важных элементов.

Оффлайн TVHC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 925
  • Карма: +1559/-6
  • Хотел бы попросить я у Гудвина ума
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #71 : 01 Марта 2021, 13:19:26 »
Сразу скажу огромное спасибо всем.
Ветер снова и снова радует, как мастер. Я ожидала от этой игры небанальных персонажей и сюжетных поворотов, и мои ожидания сбылись на 146%. Порадовала расстановка сил: проститутки, сутенер, клиенты, правоохранители, даже лавкобабку притащил! Все получились колоритными и ужасно уместными в этой жутко мрачной истории, над которой, по факту развязки, я ржала, аки укуренная лошадка.
Спасибо авторам! Вы - чудесные! Пишите еще!
Спасибо Pectorin за поданную идею!
И, конечно же, спасибо Nat_nat: в который раз поражаюсь холодной логике и стройным выводам. Не бросай нас!

Далее следует простыня текста с небольшим вкраплением ответов на обратную связь и рецензию.

Изначально я не собиралась участвовать в этой текстовушке, так как решила взять тайм-аут в играх на несколько месяцев, чтобы немного разгрести реал. Но когда стало понятно, что игроков не набирается, я подумала, что с меня не убудет, если ещё один кусочек пазла встанет на место.
Наводка прилетела неожиданная (я почему-то ожидала чего-то проститутошного :D ) и очень увлекательная. В наводке Антон значился как «эксперт-криминалист», и я поняла, что представления не имею, кто эти люди, и чем они занимаются.  Начала я с моего самого любимого на свете детектива, но нужных подробностей там было негусто. Пришлось гуглить, конечно же. Статьи про работу экспертов-криминалистов, старая советская методичка с описанием порядка работы, обязательных процедур, с примерами фотографий и протоколов - я действительно наслаждалась каждой секундой своих исследований. А потом наткнулась на книгу Бориса Геллера «Наука раскрытия преступлений» - и пропала. В книге рассказывается про классические и новейшие методы работы экспертов-криминалистов, про поиск преступников по микроскопическим следам, и про дела, которые так и остались нераскрытыми. Читая книгу, я обращала внимание и на стилистику: ведь это были заметки настоящего эксперта-криминалиста. В описании случаев из практики язык становился ёмким и лаконичным, несмотря на приданную тексту «художественность», детали служили одной цели - оптимальной передаче информации. Автор, насколько это было возможно, беспристрастно фиксировал обстановку и ход дела. Даже эпизод, в котором нужно было делать съёмку, лежа в луже крови (как ни странно, в деле об убийстве проститутки), подан, как суровая неизбежность работы в этой сфере, без лишних сантиментов.
Я поняла, что мой Антон будет немного Геллером: человеком с большим опытом, не просто винтиком, а заинтересованным специалистом, для которого будет очень важен факт раскрытия преступления. В такой характер прекрасно попадали детали наводки: размышления о способе убийства, интерес криминалиста к протоколу вскрытия и ночной звонок следователю.
В целом, этот текст - экспериментальный. Я, действительно, как отметили Notoriginal и Ветер, оставила за кадром человека, выведя на первый план эксперта (и сделала это сознательно). Над результатами я ещё поразмышляю на досуге, но, в целом, считаю, что эксперимент удался.

И, детально, по отзывам:
Цитировать
С одной стороны, его коллега фотографирует место происшествия, они вместе обрабатывают поверхности для съёма отпечатков, то есть можно было бы заподозрить в Антоне криминалиста. С другой стороны, он очень интересуется деталями дела, личностью жертвы, медицинским заключением, составляет описание места происшествия, ему приходит отчёт о вскрытии. Это уже скорее то, чем должен заниматься следователь, но следователь в истории другой. То есть, роль Антона остаётся загадкой.

В целом, согласна, «универсальность» Антона может смутить. Но, читая того же Геллера, я поняла, что если криминалист заинтересован в деле, он будет следить за его ходом. При таком отношении, думаю, реально договориться со следователем и получать копии документов по «своим» делам. К тому же, в наводке было четко прописано время ночного звонка следователю. Я решила, что это важная деталь пазла, и я не могу пренебречь ей и «узнать» информацию не из самолично прочитанного протокола вскрытия. Как я понимаю, слетевшая наводка - как раз следователь, который должен был получить информацию от Антона ночью.

Цитировать
Пару раз попадались опечатки и немного некрасивые стилистические конструкции, но это не портит и читать не мешает.

Да, согласна, есть такое. Прошу прощения за косяки, это прямое следствие плохого планирования. Уже не первую игру я иду по одним и тем же граблям: увлекаюсь «матчастью» так, что не могу вовремя остановиться и предусмотреть достаточно времени для работы над самим текстом. Буду стараться это исправить.

Notoriginal, большое спасибо за конструктивную критику в рецензии!

Цитировать
Есть одна досадная оплошность. Ну не называют эксперты следы пальцев рук "пальчиками" или "отпечатками"! Отпечатки лежат в картотеке, а это - СПР.
Согласна, что у криминалистов, как и у любых специалистов, свой сленг. Когда писала, как раз размышляла о том, уместно ли использовать общепринятые понятия в тексте или же имеет смысл добавить рассказу «профессиональности». В итоге решила, что зарываться ещё и в профессиональные термины - это уже перебор, тем более, что всё равно где-нибудь ошибусь. А так - выбранный формат отвлечённых заметок, предназначенных для неспециалиста, как раз позволяет не использовать профессиональную лексику, а обойтись обычными словами, которые, как я заметила, свободно используются в художественной литературе, статьях про профессиональную деятельность, методичках и, собственно, заметках, предназначенных для широкой публики.

Pectorin, спасибо за инициацию игры и за обратную связь!

В целом, я очень довольна, что поучаствовала в этой текстовушке: игра получилась остроумной и захватывающей.

Ветер

  • Гость
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #72 : 01 Марта 2021, 18:42:52 »
По моим представлениям молодой лейтенант должен быть безумно уставшим, не выспавшимся, замученным бессмысленной отчётностью и несправедливостью. Куда уж тут до хитрых вопросов в стиле Шерлока! Надо быстренько по форме пробежаться и двигаться дальше.
Так к Венечке пришёл не молодой уставший лейтенант, а матёрый и маститый майор. Опытный следователь, такого на мякине не проведёшь.

Оффлайн voronaam

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 133
  • Карма: +73/-0
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #73 : 01 Марта 2021, 21:22:49 »
Так к Венечке пришёл не молодой уставший лейтенант, а матёрый и маститый майор. Опытный следователь, такого на мякине не проведёшь.

Вот это поворот! Честно, даже прочитав все тексты я всё ещё был уверен что это всё тот же лейтенант "Гарик", которого послали опросить соседей в первый день, дальше бегает вопросы задаёт. И даже радовался, что "попал" - смесь непрофессионализма с искренним интересом (подобраный стаканчик) хорошо вписывалась в Гарика. А оказывается к моему персонажу совем другой приходил. Видимо для целостности всё же не хватает текста следователя.

Ветер

  • Гость
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #74 : 01 Марта 2021, 21:46:24 »
Вот это поворот! Честно, даже прочитав все тексты я всё ещё был уверен что это всё тот же лейтенант "Гарик", которого послали опросить соседей в первый день, дальше бегает вопросы задаёт. И даже радовался, что "попал" - смесь непрофессионализма с искренним интересом (подобраный стаканчик) хорошо вписывалась в Гарика. А оказывается к моему персонажу совем другой приходил. Видимо для целостности всё же не хватает текста следователя.
В наводке же всё сказано:
Цитировать
Когда вечером 30 августа на пороге появляется следователь СК Андрей Стропилин, Веня очень удивляется. Оказывается, вчера утром была найдена мертвой Альбина Фелятова. Что Вене о ней известно и где он был 28 августа с 16 часов до полуночи?

На самом деле, текст Стропилина оказался избыточным. Внезапно, да?
Помня, как меня пожурили в игре про Луну за малое число ролей, в этот раз я решил сделать минимум десять персонажей. Сделал, накидал план, а когда стал распределять между ними информацию, внезапно понял, что следователь-то и не нужен, родной. Он присутствует в качестве NPC в чужих историях, а для собственной просто не остается материала. Была идея сделать его текст бонусным и выложить в качестве эпилога, когда убийц вычислят, но реализацию я не потянул. Поэтому наводка Стропилина весьма слабая и я даже рад, что его так и не написали. Пусть, персонаж и в тексте Рубена отлично раскрывается.
Ещё полнее он бы раскрылся в другом слетевшем тексте, от лица Анны (администратора спа-салона, которая звонила Рубику). Там и для основной загадки была информация. Но как показала практика, фатальным это слетание не стало. Пазл всё равно сложился, пусть и не так чётко.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2021, 21:52:49 от Ветер »

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7410
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #75 : 01 Марта 2021, 21:51:35 »
А целиком наводки выложат?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Ветер

  • Гость
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #76 : 01 Марта 2021, 21:57:41 »
А целиком наводки выложат?
Сюда тащить не хочу, громоздко очень получается.
Кому интресно: вот тут лежат.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12720
  • Карма: +4057/-29
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #77 : 01 Марта 2021, 22:39:07 »
Вообще разгадка меня удивила. Честно говоря, моей наводке она, пусть и не напрямую, но противоречит. Так, например, в наводке написано, что Анжеле ещё долго работать до того, как можно будет уйти, а оказывается, что она уже начала принимать гормональные препараты. В наводке было двойственное и, я бы сказала, не слишком приязненное отношение к Альбине, а в разгадке любовь. В общем, я бы точно не угадала, что произошло.
Мне на этот раз было трудно писать текст. Я не чувствовала характера персонажа. Не могла придумать, зачем Татьяне такие деньги в такие сроки(не срочно, как, например, на какую-то операцию, а в течение нескольких лет), как при такой яркой и неприкрытой ненависти к подобной работе она может продолжать это делать, и не происходит ни срывов, ни какой-то достаточно эффективной психологической защиты, как при этом считается лучшей, а не просто привлекает определённый типаж клиентов, которых возбуждает именно элемент принуждения. Поэтому все сомнительные с моей точки зрения моменты я просто пропускала. Не знаю, было бы лучше, если бы я знала о тайной особенности, но трансгендера я бы писала совершенно иначе. Да и начало приёма препаратов тоже можно было бы прописать, это влияет в том числе на психику.

А так задумка была хорошая, много любопытных деталей. В целом картина интересная. Текст Рубена особенно хорош  :)
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Ветер

  • Гость
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #78 : 02 Марта 2021, 21:46:30 »
Я не чувствовала характера персонажа... Поэтому все сомнительные с моей точки зрения моменты я просто пропускала.
А почему было не спросить у меня? Я был на связи всю дорогу и активно зазывал консультироваться в личке, если что-то непонятно.

Цитировать
Так, например, в наводке написано, что Анжеле ещё долго работать до того, как можно будет уйти
Что написано в наводке:
Цитировать
Татьяна работает в мужском спа-салоне «Белая кошечка» второй год. ... Почему Таня просто ней уйдёт из ненавистного дела? Ей очень нужны деньги, много денег (сумма сопоставима со стоимостью трёшки в центре) и быстро, в течение года-двух, — на обычной работе столько если и заработаешь, то к пенсии, для Тани это не вариант.
То есть работать ей ещё год-полтора, не так уж и много.

Цитировать
В наводке было двойственное и, я бы сказала, не слишком приязненное отношение к Альбине
Цитировать
Своим коллегам Таня не то что бы симпатизирует — просто ненавидит этих куриц чуть меньше, чем мужиков, которых курицы обслуживают. Кроме одной — Альбины. Эта девушка, несмотря на свою работу, излучает совершенно искренний позитив и доброту, что одновременно жутко бесит и притягивает.
Как по мне, в этом нет ничего экстраординарного. Часто бывает, что человек вызывает полярные эмоции. Да, корни такой двойственности можно описать тезисом "больше всех на геев агрятся латентные геи" или, в нашем случае "сильнее всех шлюх презирают латентные шлюхо*бы". Но даже без такого глубокого копания (на самом деле это еще один кусочек пазла в ненаписанном тексте Анны) логику в отношении Тани к Альбине найти можно.

Цитировать
как при такой яркой и неприкрытой ненависти к подобной работе она может продолжать это делать, и не происходит ни срывов, ни какой-то достаточно эффективной психологической защиты, как при этом считается лучшей, а не просто привлекает определённый типаж клиентов, которых возбуждает именно элемент принуждения
Снова обратимся к наводке:
Цитировать
Татьяна работает в мужском спа-салоне «Белая кошечка» второй год. ... При этом по иронии судьбы как массажистка Таня одна из лучших в салоне: она доводит до истомы любого клиента даже без особых услуг, которые не включены в официальный прайс-лист салона и оплачиваются отдельно.
Таня (и её товарки) не трахается каждый день с несколькими мужиками. Я ведь не зря указал "мужской спа-салон" — а это лайт-версия борделя. В таких заведениях об клиента потрутся всеми частями тела и подрочат ему — тот самый "релакс" или "массаж с непревзойденным окончанием", но заниматься с ним классическим или оральным сексом не станут. Тут, видимо, всё же мой косяк: я посчитал, что авторы просто в силу общего кругозора немного разбираются в нюансах проститутошной сферы и отличают спа-салоны от откровенных борделей, поэтому не стал акцентировать на этом внимание. Но суть была именно такая: Таня даже без "проникающих ласк" доводит мужиков до феерии.
При этом да, "Белая кошечка" не очень-то белая и пушистая на самом деле, и некоторые привилегированные клиенты могут получить здесь больше, чем просто массаж спины, простаты и гениталий. Венечка как раз из таких, поэтому Таня и оказалась в квартире у Лазарева.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2021, 21:52:44 от Ветер »

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12720
  • Карма: +4057/-29
Re: Текстовушка №109 имени Pеctorin'а
« Ответ #79 : 02 Марта 2021, 23:18:18 »
А почему было не спросить у меня? Я был на связи всю дорогу и активно зазывал консультироваться в личке, если что-то непонятно.

Трудно сказать. У меня не то чтобы были конкретные вопросы. Просто образ не складывался.

Цитировать
То есть работать ей ещё год-полтора, не так уж и много.

В контексте приема гормональных препаратов это много. Они могут достаточно быстро начать влиять на внешний вид. Хотя это и индивидуально, некоторые эффекты вполне могут проявиться уже в течение пары месяцев, в среднем в течение полугода.

Цитировать
Как по мне, в этом нет ничего экстраординарного. Часто бывает, что человек вызывает полярные эмоции. Да, корни такой двойственности можно описать тезисом "больше всех на геев агрятся латентные геи" или, в нашем случае "сильнее всех шлюх презирают латентные шлюхо*бы". Но даже без такого глубокого копания (на самом деле это еще один кусочек пазла в ненаписанном тексте Анны) логику в отношении Тани к Альбине найти можно.

Скажем так, в самом амбивалентном отношении ничего странного нет. И оно даже действительно может быть вызвано бессознательным влечением. Но описанное в наводке совершенно не походит на такие глубокие чувства, которые могли бы толкнуть на однозначно противозаконное и социально неприемлемое действие.
Хотя мне, честно говоря, вообще кажется сомнительной идея убийства из милосердия. Это ведь надо сходу оценить, что именно произошло, что помочь уже невозможно и что мучения будут достаточно длительны, чтобы их надо было прерывать извне. Не всякий опытный врач справится с такой задачей.

Цитировать
При этом да, "Белая кошечка" не очень-то белая и пушистая на самом деле, и некоторые привилегированные клиенты могут получить здесь больше, чем просто массаж спины, простаты и гениталий. Венечка как раз из таких, поэтому Таня и оказалась в квартире у Лазарева.

Я, наверное, чего-то не понимаю, но, по-моему, массаж простаты и гениталий не так чтобы принципиально отличается от секса. По крайней мере в плане эмоциональном. Это тоже однозначно действия сексуального характера. И при такой яркой неприязни к подобному это тоже должно быть большой эмоциональной нагрузкой.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай