#34757 - Чужая беда — смех, своя беда — грех

[Лейтенант_Свобода]

Твинк, но ты же сама советуешь дюканы и кето и называешь их эффективными

[TolstyiKot]

А, ну да, ну да, тебя не смущает, что ты сам себе противоречишь?

Тебе где-то почудилось противоречие? Окей, покажи конкретнее.

[Каталина]

"Два дня ничего, третий день овощи"

[Твинк]

Твинк, но ты же сама советуешь дюканы и кето и называешь их эффективными

Во-первых, я не советую давно уже, ибо это врач должен делать. Я только говорю про их эффективность. Вернее про кето я только слышала, но на Дюкане сама килограммов семь скинула (больше и не было надо). Там нет исключения в ноль, там больше сокращение. Почему ты в эффективность-то не веришь?  
Во-вторых, это те диеты, на которых наедаешься. А на "жрать меньше" часто случается постоянный голод. На всякий случай уточню: я не про вариант с подсчетом калорий, а про бездумное сокращение количества еды.
Или другой вариант может быть: этого "меньше" может быть все равно недостаточно для похудения. Это вот как раз мой вариант с отказом от сладкого. Тоже ведь сократила количество еды.) Но итог - минус всего 4кг, а дальше хрен.

[Infovalenok]

"съешьте вместо одного пирожка его половинку"

А что в этом совете такого ужасного, если без пирожков жизнь не мила?

[Твинк]

А что в этом совете такого ужасного, если без пирожков жизнь не мила?

А то, что в сумме ты можешь все равно набирать больше калорий, чем нужно для сброса веса. Уточню: не обжираться, но все равно есть больше, чем нужно для похудения.

[TolstyiKot]

Типо жуй то, что не восполняет требования организма и тогда похудеешь. 100%. А что там будет с тобой потом - это фигня.

Совершенно верно.

То, что при недостаточном питании метаболизм замедляется - это факт.

Нет, это не факт. Недостаточное питание это один из факторов способствующих замедлению метаболизма, но этих факторов масса, недостаточность питания вообще крайне обтекаемое понятие, и в целом это заявление максимально популистское, и при этом имеющее малое отношение к теме.

И организм ох*ев от такой ситуации решает

О боже, сначала были нефизические-метафизические организмы. Теперь организм не спрашивая мозг решает прийти сюда и спорить не только с законами физики, но и лично со мной.

[TolstyiKot]

Я уже ответил, причём достаточно подробно.

Чтобы ты не лил мне на голову воду с пространственными понятиями об энергии.

А вот то, что тебе законы сохранения это "пространственные понятия" - тут уже ничего не поделать видимо.

[Оскорбинка]

Короче. Для меня совет "меньше жрать" = "урежь калории, не забывая при этом питаться разнообразно, урезай не что-то одно типа мяса или просто углеводов, а делай все пропорционально, и это при том, что ты в целом здоровый человек". Просто эти вещи кажутся мне очевидными, поэтому лично я не уточняю.

Это "меньше жрать" здорового человека, а советчики почти поголовно исповедуют "меньше жрать" курильщика.

"Меньше жрать" курильщика это:
- забудь все, что ты любишь,
- не смей получать удовольствие от еды,
- не ешь после 18, ну и что, что на работе обед в 13, а потом есть возможности нет и домой ты приходишь в 22, спать ложишься в 2, есть после 18 все равно нельзя, терпи,
- сладости не вписываются в рацион вообще совсем никак никакие, если у тебя 1 печенька на перекус, то ты сорвавшийся жиробас и никогда не похудеешь,
- никакого фастфуда, полуфабрикатов и готовой кулинарии даже в экстренных случаях, псдуй 40 минут мариновать овсянку на воде без сахара и соли,
- не хочешь яблоко- не хочешь есть,
- выпил сегодня меньше 2 литров воды, не включая напитки? Это спонсор твоего ожирения, детка, на самом деле ты хочешь пить, а не есть, но пьешь меньше 2 литров именно воды в день и поэтому переедаешь,
- молочка только обезжиренная, без вариантов,
- забудь про кофе на вынос и соки, ты никогда не впишешь их разогромный калораж в диету, эти 200мл отложат у тебя на жопе сразу килограмм.
И так далее.
Вот именно это почти все советчики имеют в виду под "меньше жрать".

[Vedzma]

Мне попадалось все перечисленное и в целом могу понять откуда ноги растут, кроме двух моментов. Что такого в кофе? Чем так триггерит моя мятная капучинка с корицей? И как же пп сладости и всякие спортпитные батончики?

[Каталина]

Что такого в кофе?

Воду задерживает в организме вроде.
Переходите на нашу сторону У нас можно пить кофе, даже с молоком. Но без сахара и сиропов.

[Твинк]

Это "меньше жрать" здорового человека, а советчики почти поголовно исповедуют "меньше жрать" курильщика.

Отлично сказано!

[Vedzma]

Переходите на нашу сторону У нас можно пить кофе, даже с молоком. Но без сахара и сиропов.

Судя по всему, я где-то посерёдке. Мне запретили добавленный сахар, при этом строго наказав никаких голодовок, капусток, сухих курогрудок и жёстких ограничений, от которых меня сорвёт.

[Meowth]

Что такого в кофе?

Воду задерживает в организме вроде.

Вообще-то наоборот, кофеин - диуретик.

Другой вопрос, что всякие многоэтажные капп- и фраппучино, набитые мороженым, взбитыми сливками и сиропами, действительно могут оказаться "калорийными бомбами", и если, скажем, человек ограничивает дневной калораж, то, чтобы "впихнуть" кофе, он может быть вынужден отказаться от каких-то более полноценных приемов пищи и полезных продуктов в рационе.
Но тут есть всякие пути обхода - обезжиренное молоко, немолоко и несливки, поменьше сиропа или сироп sugar-free, и т.д.

[Твинк]

Кмк тут как с газировкой (водой). Можно, но лучше не надо (с).

[Оскорбинка]

Мне попадалось все перечисленное и в целом могу понять откуда ноги растут, кроме двух моментов. Что такого в кофе? Чем так триггерит моя мятная капучинка с корицей? И как же пп сладости и всякие спортпитные батончики?

Сироп. Сироп сладкий. Сироп сахар. Сахар смерть. Лучше даже рядом не дышать, шобы калории не набежали.
Кофе. Кофе вымывает кальций из костей сразу весь, а ты и так жирный, у тебя нагрузка на кости ого-го.
Кофе это спонсор твоего обезвоживания, мой жирный друг, выпивший жалкий 1,98 литр воды вместо положенных 2 литров.
Корица. Корицу нельзя, она провоцирует желудок кричать жрааааать! как и все другие специи в любом количестве, твои порции растут в объеме в 3 раза, меньшим ты не наешься, поезд пассажирный, и все из-за корицы на кончике зубчика вилки.
ПП сладости- сладости. Сладостям не место в рационе худеющих.
ПП-сладости придумали для веганов, чтобы они жрали хоть семечки и орехи, а не только траву с травой, жирненьким их нельзя, можно только тем, кто травой себя до кахексии довел.
Спортивные батончики это для качков, что на трене 5 раз в неделю за раз твой месячный запас калорий расходуют, им можно, а ты жирненький, забудь.

[Vedzma]

Вот черт... а я только на пробу пп-тортик заказала  

[Каталина]

Вот черт... а я только на пробу пп-тортик заказала  

Не волнуйтесь, мы вас спасем. Быстро. Качественно. Приезжаем со своим чаем.

[Vedzma]

Не волнуйтесь, мы вас спасем. Быстро. Качественно. Приезжаем со своим чаем.

Ну я надеюсь, хотя бы похудательным?

[Каталина]

Ну я надеюсь, хотя бы похудательным?

Да. Пургеновым

[Лейтенант_Свобода]

Мне попадалось все перечисленное и в целом могу понять откуда ноги растут, кроме двух моментов. Что такого в кофе? Чем так триггерит моя мятная капучинка с корицей? И как же пп сладости и всякие спортпитные батончики?

Лично мне сказали, что кофе мочегонное (может вызвать обезвоживание) и повышает плохой холестерин. Но при этом от одной-двух чашек в день ничего не будет

[Vedzma]

Я тут встречала похудательный чай, аж жалею, что не купила. На всю упаковку расписано, как он помогает худеть и в конце способ приготовления - залить кипятком, настоять, подавать с сахаром или медом.

[Пакетик]

Хм, тут много шарящих людей я смотрю собралось, хочу спросить.

А про "надо пить именно воду" правда? Не в количестве 2 литра, а сколько-то там на килограмм, но в районе двух и выходит. Не чаи, морсы, компоты и тд, а именно воду, и все остальное за "воду" не считается?
Не для похудения, а вообще.

[Лейтенант_Свобода]

Я тут встречала похудательный чай, аж жалею, что не купила. На всю упаковку расписано, как он помогает худеть и в конце способ приготовления - залить кипятком, настоять, подавать с сахаром или медом.

это как сенну пить. Похудеешь, но потом посрать без него уже не сможешь...

[Лейтенант_Свобода]

Хм, тут много шарящих людей я смотрю собралось, хочу спросить.

А про "надо пить именно воду" правда? Не в количестве 2 литра, а сколько-то там на килограмм, но в районе двух и выходит. Не чаи, морсы, компоты и тд, а именно воду, и все остальное за "воду" не считается?
Не для похудения, а вообще.

Опять же, лично мне сказали, что организм все, что не вода, воспринимает как прием пищи

[Оскорбинка]

А про "надо пить именно воду" правда? Не в количестве 2 литра, а сколько-то там на килограмм, но в районе двух и выходит. Не чаи, морсы, компоты и тд, а именно воду, и все остальное за "воду" не считается?
Не для похудения, а вообще.

30мл/кг.
Но нет, не правда.

Потребность в воде у всех разная, зависит, как и метаболизм, от тысячи разных факторов, поэтому это такая же сферическая в вакууме штука, как универсальные 2000 ккал для женщин и 2500 ккал для мужчин.

Серьезное обезвоживание, при котором вам нужна именно вода, вы ни с чем не перепутаете

[Vedzma]

Ну я реально как начала больше воды пить, кожа стала лучше через пару месяцев, вот прям заметно лучше. Но мое "больше" - это литр просто воды. Я честно пыталась пить два - почувствовала себя сначала уточкой, у которой все проходит не задерживаясь, а потом развалинкой, у которой прихватило где-то в районе почек. Так что ну нах эти стандарты.

[TolstyiKot]

"Меньше жрать" курильщика это:
- забудь все, что ты любишь,
- не смей получать удовольствие от еды,
- не ешь после 18, ну и что, что на работе обед в 13, а потом есть возможности нет и домой ты приходишь в 22, спать ложишься в 2, есть после 18 все равно нельзя, терпи,
- сладости не вписываются в рацион вообще совсем никак никакие, если у тебя 1 печенька на перекус, то ты сорвавшийся жиробас и никогда не похудеешь,
- никакого фастфуда, полуфабрикатов и готовой кулинарии даже в экстренных случаях, псдуй 40 минут мариновать овсянку на воде без сахара и соли,
- не хочешь яблоко- не хочешь есть,
- выпил сегодня меньше 2 литров воды, не включая напитки? Это спонсор твоего ожирения, детка, на самом деле ты хочешь пить, а не есть, но пьешь меньше 2 литров именно воды в день и поэтому переедаешь,
- молочка только обезжиренная, без вариантов,
- забудь про кофе на вынос и соки, ты никогда не впишешь их разогромный калораж в диету, эти 200мл отложат у тебя на жопе сразу килограмм.
И так далее.

Реальная бяда в том, что есть вполне реальные люди, которым только такие рекомендации и помогают. Не вы, будем надеяться что не вы, но...

[Бацилла]

Про "меньше жрать".
Большинство толстых не контролируют еду. То есть они садится за обед, лёгкий суп, овощной салат, не сладкий чай... А потом в перекус то кусок сыра, то банан, то горсть орешков..
А в голове отложился только суп на куриной косточке

[Meowth]

Бацилла, от этого хорошо помогает начать записывать, что ты жрёшь, и сколько.

И про "не хочешь яблоко" немного встряну: я вот к яблокам равнодушна и, за редким исключением (супервкусное яблоко или очень голодная я), никогда его доесть не могу - надоедает. Поэтому для меня приём сработал: помогает определиться, действительно ли я хочу именно есть, или у меня приступ "твоему рту одиноко". В первом случае либо я его доем и успокоюсь, либо, если минут через 20 после поедания всё ещё хочется есть - ну, значит, реально хочется есть и пора навернуть мяса. А во втором - понадкусаю местами и пойму, что на самом деле мне хочется не жрать, и надо поковырять другие потребности, а не пытаться "закопать яму желудка".