Автор Тема: #34858 - Закон суров, но это закон  (Прочитано 19275 раз)

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #90 : 26 Февраля 2021, 14:52:22 »
Главное на ребенке указать, что это ребенок)))

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14619
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #91 : 26 Февраля 2021, 18:51:55 »
И нет, не будет, если на бутылке с метиловым спиртом будет указано, что это именно метиловый спирт. :)
Да.

Вот и на твоей маме, к которой я вполне хорошо отношусь и ни в коем случае не хочу оскорбить сравнением, не написано "опасная давилка детей". А вот было бы написано - это могли бы принять во внимание.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #92 : 26 Февраля 2021, 19:03:02 »
На катке для асфальта тоже табличек нет.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #93 : 26 Февраля 2021, 22:03:09 »
Толстокот, но и обратного, заметь, тоже не написано.   ;D Вот я не помню, что там бывает, если на бутылке с метиловым спиртом вообще ничего не написано. На самом деле, насколько я понимаю, это правовой казус.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14619
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #94 : 27 Февраля 2021, 12:07:24 »
На катке для асфальта тоже табличек нет.
Вообще-то есть, согласно технике безопасности мало того что площадка укладки помечается табличками, так ещё одна табличка "дорожные работы" висит на катке, плюс перед катком работают помощники, обязанные в том числе и контролировать что происходит в слепых зонах.

Толстокот, но и обратного, заметь, тоже не написано.
А это уже положение по умолчанию. По умолчанию в таре не яд, по умолчанию люди не давят других людей.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #95 : 27 Февраля 2021, 12:18:54 »
Безусловно. По умолчанию родители следят за своими детьми в общественных местах, по умолчанию дети в общественных местах не бросаются под ноги другим людям. По умолчанию родители несут ответственность за несовершеннолетних детей.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14619
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #96 : 27 Февраля 2021, 13:15:58 »
А это уже совсем другие умолчания, касающиеся не субъектов, а объектов действия.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн oskar-czalka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1376
  • Карма: +268/-6
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #97 : 27 Февраля 2021, 15:24:55 »
Толстокот, но и обратного, заметь, тоже не написано.   ;D Вот я не помню, что там бывает, если на бутылке с метиловым спиртом вообще ничего не написано. На самом деле, насколько я понимаю, это правовой казус.
Метиловый спирт относится к сильнодействующим ядам и к нему должны применяться особые меры при хранении. В частности, он должен храниться под замком в сейфе, а его приобретение допускается лишь при наличии соответствующего разрешения. Так что если просто в холодильнике или кладовке стоял метиловый спирт, в случае несчастного случая его хозяин пойдет под суд.
Чтоб у тебя аллонж отвалился! Чтоб у тебя сера в дефлегматоре закристаллизовалась!

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #98 : 27 Февраля 2021, 16:11:15 »
Метиловый спирт относится к сильнодействующим ядам и к нему должны применяться особые меры при хранении. В частности, он должен храниться под замком в сейфе, а его приобретение допускается лишь при наличии соответствующего разрешения.
Вы предлагаете незамерзайку в сейфе хранить?

Метанол, который можно получить при элементарном самогоноварении?
Это же одно и то же, разве нет?

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #99 : 27 Февраля 2021, 17:53:19 »
Вы предлагаете незамерзайку в сейфе хранить?
ну так в России вроде и не разрешена незамерзайка на метаноле?

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #100 : 27 Февраля 2021, 18:02:36 »
ну так в России вроде и не разрешена незамерзайка на метаноле?
Да? Я не в курсе. Мне казалось, метанол есть в куче жидкостей для уборки, для автомобилей и прочего.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #101 : 27 Февраля 2021, 18:06:46 »
Да? Я не в курсе. Мне казалось, метанол есть в куче жидкостей для уборки, для автомобилей и прочего.
Но развлечение "Съездить в Финляндию и купить незамерзайки на метаноле существует"

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #102 : 27 Февраля 2021, 18:12:25 »
Но развлечение "Съездить в Финляндию и купить незамерзайки на метаноле существует"
Да питерцам только дай повод в Финку сгонять ;D

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #103 : 27 Февраля 2021, 18:14:25 »
Уточнил у автомобилиста. Да, незамерзайка на метаноле в России запрещена к производству и продаже. Не могу гарантировать что это правда.

Оффлайн ikupriya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 544
  • Карма: +40/-4
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #104 : 27 Февраля 2021, 18:36:55 »
Уточнил у автомобилиста. Да, незамерзайка на метаноле в России запрещена к производству и продаже. Не могу гарантировать что это правда.

Правда. Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 11 июля 2007 г. N 47 "О прекращении использования метилового спирта в средствах по уходу за автотранспортом": https://base.garant.ru/12155334/

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #105 : 27 Февраля 2021, 18:54:11 »
Уточнил у автомобилиста. Да, незамерзайка на метаноле в России запрещена к производству и продаже. Не могу гарантировать что это правда.
Ок, не знала, спасибо.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #106 : 27 Февраля 2021, 22:05:53 »
А это уже совсем другие умолчания, касающиеся не субъектов, а объектов действия.

Нет. Нахлобучку получают все те же субъекты, а не объекты. :)

oskar-czalka, угу, спасибо.

Правда. Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 11 июля 2007 г. N 47 "О прекращении использования метилового спирта в средствах по уходу за автотранспортом": https://base.garant.ru/12155334/

Никакой Суоми не надо: по любой трассе едешь — стоят продавцы развеселой синенькой и зелененькой жидкости. В черте города тоде встречаются.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #107 : 28 Февраля 2021, 11:30:05 »
Сказки нашего времени
https://zadolba.li/story/34915

Цитировать
Не первый год сижу на Задолбали, но каждый раз, как в первый, удивляюсь людям, которые писать научились, а вот читать и осознавать написанное — нет.

Давеча не симпатизирующий насильникам мужчина, автор аж двух историй «Закон суров, но это закон» и «Кто же подменяет понятия?» гневно возопил: бессовестные феминистки подменяют реальные законы своими нелепыми представлениями о том, что перед сексом с женщиной стоит спросить её согласия. Теперь наивные жертвы феминистической пропаганды «отправятся пить в бар, надеясь на приятный флирт под защитой закона!» Что случится с ними дальше вы, возможно, узнаете из третьей части. А мне очень хочется задать автору первых двух, вопрос:

Неуважаемый, вы сами-то свои истории читаете?

Сперва вы пишете, что алкогольное или наркотическое опьянение беспомощными состояниями не считаются, особенно «если потерпевшая выпила или приняла наркотик сознательно и по своей воле». Но в следующей же истории опровергаете собственные слова: если пьяное тело отрубилось, то любая попытка секса с этим телом будет изнасилованием.

Вы возмущаетесь подменой понятий, ведь по закону никакого «внятного согласия» не требуется, и следом утверждаете, что «беспомощным состоянием будет признана только полная отключка». Хорошо, давайте займёмся крючкотворством и узнаем-таки, что по законодательству РФ считается беспомощным состоянием:

«Беспомощным состоянием может быть признана лишь такая степень опьянения, вызванного употреблением алкоголя, наркотических средств., которая лишала это лицо возможности понимать характер и значение совершаемых с ним действий, либо оказать сопротивление виновному лицу. При этом не имеет значения, было ли потерпевшее лицо приведено в такое состояние виновным или находилось в беспомощном состоянии независимо от его действий».

Видите здесь что-то про полную отключку? Я — нет.

Последние две строчки ещё раз прочитайте, мало ли.

Для того чтобы не понимать, что с тобой происходит и, тем более, не иметь возможности сопротивляться, не обязательно быть без сознания. Достаточно быть сильно пьяным. А знаете, какой самый верный способ узнать, осознаёт ли женщина происходящее? Спросить. И услышать то самое внятное согласие.

Но в одном вы правы: не любое состояние опьянения юридически приравнивается к беспомощному. И да, факт изнасилования придётся доказать. В российской судебной практике хватает прецедентов, когда скоты, воспользовавшиеся беспомощным, но не бесчувственным состоянием женщины, уезжали перевоспитываться туда, где им самое место — на зону.

И думается мне, что виноваты в этом не злобные феминистки, наивные дурочки или бесстыдные, пьяные женщины, пытающиеся обелить себя заявлением об изнасиловании. Может быть, дело в таких как вы, автор?

Мужчинах, которые нагло и публично лгут, выдавая свои фантазии за реальность. С уверенностью Ванги, мирового судьи и следственного комитета в одном лице рассказывающие слушателям, что можно считать преступлением, а что нет.

Мужчинах, которые искренне не понимают, зачем спрашивать у женщины, пусть и пьяной, согласие. Ведь закон не обязывает!

Мужчинах, которые не оправдывают насильников (что вы, что вы!), но имеют личный рейтинг симпатий: не привёл в сознание, а изнасиловал спящую? Ну что вы, он всего лишь скот, давайте его перевоспитаем! Вот если бы привёл, тогда другое дело…

Мужчинах, которые открыто заявляют, что если женщина дошла до постели своими ногами, а потом отрубилась и её изнасиловали, то она сама виновата и ей никто не поверит.

Отказаться от секса с пьяной в дрова девушкой, которая еле на ногах стоит? Убедиться, что она осознаёт происходящее и не против? Что достигла возраста согласия и может принимать подобные решения? Не барское дело.

Вы бесконечно указываете женщинам, как себя вести, но не способны взять на себя даже малую толику ответственности, открыть рот и задать простой и понятный вопрос: ты хочешь со мной секса?

И вы задолбали!

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #108 : 28 Февраля 2021, 11:37:54 »
Кмк есть до кучи людей, которым из-за комплексов и общей уепищности секс светит только в пьяной полуотключке. Жывтоне благополучно сношаются, рожают себе подобных дебилят, иногда в этот гадюшник сваливается более-менее разумное тело, потом оказывается, что это изнасилование. Один-два жывтоне уезжают на зону, что впрочем не является для них большим горем, а жизнь продолжает идти, как шла.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14619
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #109 : 28 Февраля 2021, 12:23:33 »
Очередная "феминистка" полагающая, что женщина в любом состоянии кроме идеального в вакууме не способна контролировать свои действия :)
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #110 : 28 Февраля 2021, 14:06:37 »
Очередная "феминистка" полагающая, что женщина в любом состоянии кроме идеального в вакууме не способна контролировать свои действия :)
А мужчины и не скрывают, что ни в каком состоянии не могут себя контролировать ;D
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Котозмей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5703
  • Карма: +1717/-41
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #111 : 28 Февраля 2021, 14:12:43 »
В общем, в мире царит беспредел.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #112 : 28 Февраля 2021, 21:23:46 »
В общем, в мире царит беспредел.
Но виноваты все равно женщины, ибо не туда пошли, не там уснули... См. соседнюю тему про девочку-подростка.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14619
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #113 : 28 Февраля 2021, 23:05:04 »
Ищите женщину, она всегда виновата
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Котозмей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5703
  • Карма: +1717/-41
Re: #34858 - Закон суров, но это закон
« Ответ #114 : 01 Марта 2021, 03:29:12 »
Но виноваты все равно женщины, ибо не туда пошли, не там уснули... См. соседнюю тему про девочку-подростка.
В соседней теме лично мое мнение выражено, надеюсь, предельно понятно. Впрочем, от других мне там тоже не попадались реплики «она виновата в том, что ее изнасиловали, так как пошла на вписку».