#35040, #35061 - Презумпция косит наши ряды, все на борьбу с презумпцией!

[CynicalCreature]

Как говорят местные "феминистки" - а какая разница сколько жертв? Проблема-то есть.

[Zdesь был Leo]

Лео, если мне не изменяет память, не так давно приняли закон то ли о поругании чести, то ли о каком-то похожем бреде, делающим публичное обвинение в преступлении собственно тоже преступлением. С конскими штрафами и чуть ли не тюремным сроком.

Ага. И сейчас Лео метнётся кабанчиком искать пруфы на чьи-то аргументы.
Я определение "Клеветы" принес из соответсвующей статьи УК РФ. Подсмотрел в КонсультантПлюсе. Не поленился. Надеялся получить от собеседников мало-мальски проверенные возражения.

[Infovalenok]

Конечно, Цинь, так и отвечай своей сестре/матери/дочери/жене.

Лео, Пекторин уже все принес.

[CynicalCreature]

Конечно, Цинь, так и отвечай своей сестре/матери/дочери/жене.

Что я ей должен отвечать? Что презумпция невиновности краеугольный камень современной судебной системы? То что важна борьба со всеми преступлениями, и она должна быть одинаковрй? Обязательно скажу.

[Zdesь был Leo]

Лео, Пекторин уже все принес.

Так эта та же статья. Отсутствует главное условие. Обвинение должно быть заведомо ложное. А в обсуждаемых действиях этого нету.

[Infovalenok]

Так эта та же статья. Отсутствует главное условие. Обвинение должно быть заведомо ложное. А в обсуждаемых действиях этого нету.

А вот тут уже возникает вопрос: а как определять заведомо ложное? Вот есть женщина, которую облапали и залезали пальцами в гениталии или изнасиловали в презервативе. Биологических следов престапника нет, это только в Следе можно отпечатки с кожи снять. В полиции ее шлют, она обращается в СМИ или пишет в своем блоге о пережитом насилии и предупреждает, что человек опасен. Ииии в такой ситуации, как будет доказана завеломая ложность? Не тем ли, что не будет доказано насилие?

[CynicalCreature]

А вот тут уже возникает вопрос: а как определять заведомо ложное? Вот есть женщина, которую облапали и залезали пальцами в гениталии или изнасиловали в презервативе. Биологических следов престапника нет, это только в Следе можно отпечатки с кожи снять. В полиции ее шлют, она обращается в СМИ или пишет в своем блоге о пережитом насилии и предупреждает, что человек опасен. Ииии в такой ситуации, как будет доказана завеломая ложность? Не тем ли, что не будет доказано насилие?

Между прочим писать, что считаешь человека опасным статья не запрещает.

[ikupriya]

А вот тут уже возникает вопрос: а как определять заведомо ложное? Вот есть женщина, которую облапали и залезали пальцами в гениталии или изнасиловали в презервативе. Биологических следов престапника нет, это только в Следе можно отпечатки с кожи снять. В полиции ее шлют, она обращается в СМИ или пишет в своем блоге о пережитом насилии и предупреждает, что человек опасен. Ииии в такой ситуации, как будет доказана завеломая ложность? Не тем ли, что не будет доказано насилие?

По-моему очевидно, что отсутствие доказательств насилия - не доказательство его отсутствия и, соответственно, заведомой ложности. Но, конечно, совсем другое дело - как это будут применять на практике наши правоохранительные органы..

[Infovalenok]

А там уже кому-то миллионный штраф выписали вроде бы.

[Zdesь был Leo]

А вот тут уже возникает вопрос: а как определять заведомо ложное?

Ну это не ко мне вопрос. Ищите юристов в треде.

[Elf78]

стоп, я правильно поняла, что челики у которых позиция по умолчанию "ана фсе придумала" искреннее негодуют на людей с позицией по умолчанию "я верю своему ребёнку что к нему лез педофил"?
типа, это буквально их же позиция только в другую сторону, че возмущаться

стоп, я правильно поняла, что челики у которых позиция по умолчанию "баба человек, и у нее должны быть права" искреннее негодуют на людей с позицией по умолчанию "баба - киндер, кирхе, кюхе"?
типа, это буквально их же позиция только в другую сторону, че возмущаться

Л - логика.