Все разделы > Новости
meduza.io - В Питере задержали участников косплей-фестиваля за пропаганду ЛГБТ
OgelMubril:
--- Цитата: Higanbana от 15 Ноября 2022, 11:49:19 ---*Первые три цитаты*
--- Конец цитаты ---
Не верю, что я это говорю, но против Geo и Higanbana решили использовать ad hominem сircumstantiae, поставив под сомнение их мотивы и искренность. Следует неинтересный мне ответ.
--- Цитата: Higanbana от 15 Ноября 2022, 11:49:19 ---Проблема в том, что в данном обсуждении невозможно доказать ни истинность, ни ложность аналогии, поскольку описываемые признаки (моральные качества, вредность/польза, допустимость) и признаки признаков (существенность, важность) насквозь субъективны. Это постоянную Планка можно объективно обнаружить, а мораль, увы, нет.
Так что мы тут, по сути, простынями о вкусах спорим.
--- Конец цитаты ---
Тут мы вступаем на тонкий лёд омонимов. Омонимы в философии и демагогии зачастую становятся родителями злонамеренных "софизмов как тезисов" и случайных логических ошибок. Как вы понимаете вышевыделенную "субъективность"? Ниже собраны некоторые определения и мои их интерпретации.
1.Субъективизм - "Сколько людей, столько и мнений", а значит СЛСМ-субъективный является "неточным" и "априори не общепринятым".
2. Субъективное - производное от субъекта и его деятельности.
3. Исторически (с Декарта до Канта) субъективное было понято как особый внутренний мир сознания, несомненный и самодостоверный, к которому субъект имеет непосредственный доступ. В таком качестве субъективное было противопоставлено объективному миру физических вещей и событий как существующего вне субъективного и как не абсолютно достверному
4. Склонный к ошибкам и "когнитивным искажениям" более, чем физические инструменты (градусники, полупроводники, линзы и пр.), а потому синоним слова "неточный".
5. Свой вариант и/или компиляция вышнего.
Higanbana:
--- Цитата: OgelMubril от 15 Ноября 2022, 14:59:05 ---Как вы понимаете вышевыделенную "субъективность"?
--- Конец цитаты ---
Субъективный - зависящий от личного взгляда, опыта, желаний, оценки, эмоций, чувств, убеждений человека. Антоним объективного.
Geo:
--- Цитата: whc от 15 Ноября 2022, 09:24:55 ---Прямая экстраполяция применяется к однородным объектам или явлениям.
Для начала надо доказать что лгбт и педофилы к ним относится
--- Конец цитаты ---
Для детей есть множество упражнений на то, чтобы выявить обобщащие закономерности закономерности и обнаружить различия. Мышление так ставят.
Взрослые, как правило, это уже освоили. Некоторые освоили настолько хорошо, что в состоянии придумать основание для обобщения или различие для любого произвольного множества предметов или явлений.
Но когда это используется для аргументации в споре, это уже называется демагогия.
Есть гомосексуализм, копрофагия, нудизм и курение травки. Большинство в обществе ничего из перечисленного не одобряет, не желает наблюдать, и не хочет, чтобы этому подражали их дети. По-моему, достаточно, для тестирования аргументации pro и contra.
Замечу, идет просто формальное рассмотрение. Из того, что я привёл здесь именно эти примеры, вовсе не следует, что я люблю разгуливать нагишом, покуривая косячок и закусывая свежим говнецом. Точно так же, как сторонники противоположной точки зрения не обязательно являются гомозадиусами и не предпочитают задние ножки по-лесбийски.
--- Цитировать ---ЛГБТ-люди и публичное ЛГБТ-поведение (что бы под ним не понималось) - это разные понятия.
Вы бы определились против чего точно выступаете и придерживались последовательно))
--- Конец цитаты ---
Кажется, экстремистов в этой теме не осталось, поэтому никто не призывает гомосексуалистов лечить (сажать, расстреливать). Так что мнение примерно соответствует мнению нашего государства: живите как хотите и с кем хотите, но не демонстрируйте публично гомосексуальные отношения и не занимайтесь их пропагандой.
--- Цитировать ---Можно четкий список критериев нормальности?
--- Конец цитаты ---
Если рассматривать в контексте данного обсуждения, то соотношение количеств те, кто ЗА и кто ПРОТИВ. Если большинство выступает против, то это ненормально.
Посмотри в словаре определение слова "Извращение".
--- Цитировать ---надо исходить из объективного вреда, а не абстрактного хорошо/плохо
--- Конец цитаты ---
Объективного вреда кому? Зачастую то, что для одного человека вред, для другого польза.
А как быть с явлением, которое приносит одновременно и вред и пользу (заводы загрязняют окружающую среду, но производят какие-то вещи)?
Но даже если не докапываться до формулировок, тезис всё равно спорный. Почему люди должны терпеть то, что им не нравится, даже если это не несёт значимого объективного вреда? Вот, например, мат никакого объективного вреда не несёт, но нас почему-то заставляют его запикивать :)
to OgelMubril:
Чёрт! У вас потрясающий стиль: приходится вдумчиво вчитываться в каждую строчку, периодически ныряя в словари :D
Alguna Vez:
И не говори, мерзавец просто ;D
Elf78:
--- Цитата: Higanbana от 15 Ноября 2022, 14:37:13 ---
Да мы тут, вроде, ещё в прошлые разговоры условились, что мыслепреступления не обсуждаем. Т.е. под педофилом, геем, зоофилом понимаем тех, кто делает соответствующие вещи, а не просто думающих/чувствующих что-то.
--- Конец цитаты ---
Ну так и изъясняться надо корректно - насильник/растлитель, а не педофил.
--- Цитировать ---
Да я и тут ж уже писала...Весь спектр действий, связанный с ЛГБТ. От ношения мерча до демонстрации отношений.
Плохого в нём то, что оно это оно. Как с насилием, причинением боли, немотивированной жестокостью и хз ещё чем, плохо и всё тут.
--- Конец цитаты ---
Эмм... Даже не знаю, что сказать.
--- Цитировать ---Ущерб и урон точно также чубъективен.
--- Конец цитаты ---
Нет. Человек без ноги объективно отличается от человека с ногой, если совсем показательно.
--- Цитировать ---
--- Цитировать --- Если человека лишают жизни/здоровья - это объективный ущерб.
--- Конец цитаты ---
Нет.
--- Конец цитаты ---
Да.
--- Цитата: Cunt от 15 Ноября 2022, 14:39:14 ---Эльф, краткий пересказ предыдущих серий: объективный ущерб (ну типа руку отрезали кому-то) это тоже не хорошо и не плохо, он просто есть.
--- Конец цитаты ---
Это и называется объективная реальность.
Навигация
Перейти к полной версии