#35127 - Я ретроград и ханжа???

[Иоганн Греховский]

Оригинал

Я не очень понимаю, как написать правильно статью, но мне очень важно узнать отношение людей к наболевшей теме. Сегодня я оказалась в очень неприятной ситуации…

Возник вопрос по поводу супружеских измен. Вопрос обсуждался с близкими мне людьми — с мужем и подругой.

Для меня вопрос супружеской измены всегда был чем-то грязным и противным, но сегодня мне пытались доказать, что это нормально… Что в жизни всякое бывает… Люди, скажите: это я ретроград и ханжа? Для всех нормально, когда человек где-то ходил, изменял — неважно мужчина или женщина, потом пришёл домой в семью с этой грязью, он, видите ли, искал сексуального удовлетворения, и просто секс — это не измена… Бывают обстоятельства…

Не могу этого принять, хочется верить, что любовь всё-таки есть…

И что любимым не изменяют… Как-то всё спонтанно, но у меня чувство, что это я в грязи вывалялась. Это так болезненно, у меня сегодня просто разбились розовые очки… Или всё-таки любовь и честность есть? И это не очки? Я им про любовь и верность, а они мне про секс и физиологию.

[дама без собачки]

Или всё-таки любовь и честность есть?

Есть. К себе

[dominatrix]

И что любимым не изменяют…

(пристреливает последнюю авторову поняшку) А кто тебе сказал, автор, что брак это про любовь?

[Tuono Perla]

Тут дело даже не в любви и верности, а в банальном уважении. Если ты имеешь поипушки на стороне, обманывая партнера и нарушая договоренности о моногамии/верности, то партнера не уважаешь и ведёшь себя как говно.
Совсем другое дело, если партнёры изначально обговорили ту же полиаморию и встречашки на стороне, при которых они имеют равные условия для (секса) вне брачного союза, где это не является изменой.

[dominatrix]

Ну так то да.
Но эти люди себя не уважают, так откуда им взять уважения для других?

[steelslife]

зато не удивится, если муж сбегает налево.
...хотя ладно, обидно всё равно будет.

[Языкатая Зараза]

Я автора понимаю. Благодаря цветущему церковному мракобесию в России пандемия ВИЧ. При таких обстоятельствах измена постоянного партнера это прежде всего угроза здоровью. Презик не панацея. Он может порваться, сползти, да и вообще, кто даст гарантию, что изменщик о презике не срлгал? Никто. Поэтому сразу до свиданья и на аыход с вещами.

[Иоганн Греховский]

Ну так то да.
Но эти люди себя не уважают, так откуда им взять уважения для других?

Мне кажется там следующая логика: Если я себя уважаю, я буду делать себе хорошо, вне зависимости от того что подумают другие.

[Сяо Му]

Автор что, не читала художественную литературу? Классическую? Где очередная королева Марго говорит своему Генриху Наваррскому "Ты сегодня вечером че? К мадам де Сов? Лады, я тогда Ла Моля на ночь возьму к себе".

Или ей 15 лет? Обычно все ужасные крушения картины мира с речугами типа "я верила в большое и чистое, я знала про маленькое и грязное, но теперь я вижу, что вокруг только большое и грязное" происходят где-то в этом возрасте - дети вырастают и внезапно узнают, что на свете бывают разводы, предательства, воровство и обман, из-за чего весь мир начинает казаться им состоящим из воровства при разводе.

[Мелиф]

Люди, скажите: это я ретроград и ханжа?

Боюсь, автор, что ты не ханжа, а человек с немаленькими рогами. Есть некоторая вероятность, что муж ещё тебе не изменял, только собирается и заранее почву подготавливает. Но я б поставила на то, что изменял, изменяет и собирается продолжать, а рассказал тебе об этой "позиции", потому что шифроваться устал и надеется через манипуляцию "да ты чоу, это нормально, все говорят! и все изменяют, стопудово!" получить как бы твоё разрешение на измены.

[Из мышеловки]

Бедная автор, кроме шуток. Отлично такое от мужа внезапно услышать, да еще в случайном разговоре, да при постороннем человеке.
И ведь есть некоторые шансы, что она и правда слегка рогата, просто ей теперь не расскажут, раз уж так остро реагирует, бедняжка наша.

[Chаrlotte]

Боги, да она, наверное, не слегка рогата. Я подумала, что муж с подругой пытались так аккуратно автору в интрижке признаться.

[Сарделька]

Я не поняла, при каких обстоятельствах произошел этот разговор. Автор застукала мужа, когда он секс с подругой добирал, и они оба назвали ее ханжой? А она настолько боится остаться без мужа и без подруги, что готова сама поверить, что это с ней что-то не так, а они ничего плохого не делают?

[Elf78]

Благодаря цветущему церковному мракобесию в России пандемия ВИЧ

Это же церковь призывает начинать половую жизнь как можно раньше и ипстись с кем попало, так на каждой проповеди и говорят.

[dominatrix]

Это же церковь призывает начинать половую жизнь как можно раньше и ипстись с кем попало, так на каждой проповеди и говорят.

Там главное не забывать регулярно каяться. А так можно.

[Астрид]

В таком случае, я тоже ретроград.
А для автора у меня плохие новости. Если ее муж считает измену нормой, то скорее всего, и изменяет.

Тут дело даже не в любви и верности, а в банальном уважении. Если ты имеешь поипушки на стороне, обманывая партнера и нарушая договоренности о моногамии/верности, то партнера не уважаешь и ведёшь себя как говно.

+++

[Infovalenok]

Благодаря цветущему церковному мракобесию в России пандемия ВИЧ

Это же церковь призывает начинать половую жизнь как можно раньше и ипстись с кем попало, так на каждой проповеди и говорят.

Церковь против секспросвета, а отсутствие секспросвета ведет к эпидемии ВИЧ.

[Elf78]

Церковь против секспросвета, а отсутствие секспросвета ведет к эпидемии ВИЧ.

Церковь за воздержание. Воздержание не может вести к пандемии ВИЧ.
Или когда Церковь за воздержание - на нее можно класть *уй, а когда против секспросвета, она становится ниипаца авторитетом? Как это работает? Моя понимать нету  

[somberowl]

Но ведь ровно так и есть. На воздержание все кладут, а секспросвета в тех же школах нет совсем. Может не только из за церкви, но его отсутствие как раз аргументируется тем что это детей развращает.

[dominatrix]

Церковь за воздержание.

Ну, это не их дело вообще. Своих они могут воздерживать сколько угодно, а остальным это не надо. Потому как неверующих в рай всяко не пустят. Хоть ты всю жизнь травоядным девственником проведи.

[Elf78]

Но ведь ровно так и есть. На воздержание все кладут, а секспросвета в тех же школах нет совсем.

Ну вот и объясни, как это работает. Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем. Если Церковь первейший авторитет, то в школе и обществе должна быть действенная пропаганда воздержания. А если мнение Церкви всем пох, так оно пох и относительно секспросвета.

Может не только из за церкви

Вау, вот это поворот.

Ну, это не их дело вообще. Своих они могут воздерживать сколько угодно, а остальным это не надо.

У нас свобода слова, каждый может высказываться по любому вопросу в рамках закона. Даже представители любой из церквей, как бы тебе б от этого тошно ни было.  
Но речь сейчас не об этом. Тут вот какой парадокс получается:
Церковь за воздержание? Ну, это не их дело вообще. Ну ок. Церковь против секспросвета? Ну, это не их дело вообще? А, нет, тут мы к попам прислушаемся - батюшка херни не скажет, сто пудов так и сделаем.
Вот как это работает?

[Infovalenok]

Церковь за воздержание. Воздержание не может вести к пандемии ВИЧ.
Или когда Церковь за воздержание - на нее можно класть *уй, а когда против секспросвета, она становится ниипаца авторитетом? Как это работает? Моя понимать нету  

Очень просто это работает: церковь призывает воздерживаться людей. Тут она не авторитет. А секспросвет массовый ведется в школах, как в организациях. А вот на организацию с государственной поддержкой она влияет прекраснейшим образом.

[Grace_from_space]

В таком случае, я тоже ретроград.

Пожалуй, присоединюсь к сообществу ретроградов.

Хотя я могу судить лишь в теории, так как не замужем и не была, да и мой опыт отношений с противоположным полом довольно невелик. Интересно, могут ли поменяться принципы после вступления в брак?

[Jožin z bažin]

Вообще это очень странно, обсуждать вопрос моно/полигамии на моменте, когда дядька уже муж  
Понятно, что есть изменющие граждане договаривавшиеся о моногамии, но тогда они должны понимать, что если вскроется, отношенькам конец скорее всего.

[dominatrix]

Не, а кто сказал, что эти люди против моногамии по договору?
Они лишь сказали, что иметь партнера на стороне - не преступление. И они правы в том плане, что институт брака это в принципе допускает.

Про то, что подруга автору вообще ничего не должна, надо говорить отдельно?

[Elf78]

Очень просто это работает: церковь призывает воздерживаться людей. Тут она не авторитет. А секспросвет массовый ведется в школах, как в организациях. А вот на организацию с государственной поддержкой она влияет прекраснейшим образом.

А организации состоят не из людей? Ок, там другие какие-то люди. Почему через этих других людей церковь не может продавить пропаганду воздержания в школах как организациях?
И что мешает людям секспросвещаться самим при доступности информации? Поп не велит? И не надо блаблабла как трудно фильтровать информацию - когда людям надо, они отлично находят и фильтруют. Как резинку на писос натянуть - не квантовая физика.

[Пакетик]

А мне автора жалко. Узнать, что у вас с мужем настолько разные взгляды на важные в отношениях вещи - печально и ничего хорошего не сулит. Когда так думают левые люди, это одно, когда непосредственно к тебе относящиеся - другое.

Непонятно только почему это выяснилось уже на состоянии "муж".

[steelslife]

Церковь за воздержание. Воздержание не может вести к пандемии ВИЧ.

церковь ещё венчание разовой процедурой считает, что не мешает некоторым венчаться столько же раз, сколько выходить взамуж. не будучи при этом вдовцами.

[Vedzma]

Так дают же вроде разрешение на повторное венчание?

[dominatrix]

Секспросвет нонче идет по статье "оскорбление чуйств".