#35165, #35190 - Не хочешь в магазин сходить? - Хочу! Как ты догадалась?

[Улочка]

Как по мне, более лайтовый - это скорее вариация на тему "ты не мог(ла) бы?", "ты можешь?" и тому подобное. И просьбу обозначили, и о возможностях спросили.

Я бы лично "не могла бы я?" восприняла бы наоборот, вариантом довольно жестким. Ну, как ответить "не могу"?? Ноги есть, руки есть, время есть. Могу!  ))) И на "не хочешь ли" я могу ответить "нет" с легкостью, а на "можешь ли?" ответить "могу, но не хочу"  как-то грубо.  

Кому как. По мне — так это звучит как лайтовая издёвка.

Типа, я не просто потревожу тебя своей просьбой «вотпрямщас» — ты обязан ХОТЕТЬ это сделать и чесать в магазин с искренней радостью в глазах, иного ответа я не принимаю.

А почему "не принимаю", простите? Мне кажется, этот вопрос как раз и подразумевает добрую волю, а не принуждение. Не могу придумать другого варианта, в ответ на который отказ звучит не грубо.
Если же я обазана только соглашаться на любые просьбы, то это уже рабство какое-то  ))

Мультипостинг

[Infovalenok]

А почему "не принимаю", простите?

Зависит от интонации и последствий.
Когда тебе это говорят возмущённо и с претензией, очевидно, что это не про добрую волю.

[Улочка]

А почему "не принимаю", простите?

Зависит от интонации и последствий.
Когда тебе это говорят возмущённо и с претензией, очевидно, что это не про добрую волю.

Ну так возмущннно и с претензией можно любой вопрос задать,  от формулировки это не зависит))  А в исходном посте ж товарищ именно формулировкой был недоволен.

[Из мышеловки]

Ноги есть, руки есть, время есть. Могу!  )))

Вообще можете, а прямо сейчас нет, потому что ждете звонка, работаете, плохо себя чувствуете и не хотите выходить из дома) Поэтому - извини, нет, прямо сейчас не могу, смогу через час или никогда завтра. Я как-то так это вижу.

[maitreya]

А почему "не принимаю", простите? Мне кажется, этот вопрос как раз и подразумевает добрую волю, а не принуждение.

"Не хочешь ли" - издевка уже потому, что если б человек хотел сходить в магазин, он бы уже давно сходил. Его вроде в подвале на цепи не держат и получать разрешение на выход из дома не требуют.

Вообще, мне кажется, обсуждаемые сомнительные формулировки бесят только тех, в чьих семьях подобные завуалированные просьбы ответа "нет" в принципе не подразумевали и означали именно что "ну-ка поднял(а) жопу - и мчись вперед и с песней".

[Лис]

"Не хочешь ли" - издевка уже потому, что если б человек хотел сходить в магазин, он бы уже давно сходил.

Ммм... Нет. Это так не работает)

[maitreya]

"Не хочешь ли" - издевка уже потому, что если б человек хотел сходить в магазин, он бы уже давно сходил.

Ммм... Нет. Это так не работает)

Именно так и работает. ) Все равно что спрашивать "Что-то у тебя тут душно. Не хочешь окно открыть?", типа сам-то человек без постороннего вмешательства не в состоянии догадаться, что ему душно и что можно решить эту проблему, открыв окно.

[Лис]

Именно так и работает. ) Все равно что спрашивать "Что-то у тебя тут душно. Не хочешь окно открыть?", типа сам-то человек без постороннего вмешательства не в состоянии догадаться, что ему душно и что можно решить эту проблему, открыв окно.

И это тоже так не работает.
Когда сидишь долго в комнате можешь не ощущать как постепенно становится душно в комнате, а когда заходишь из вне, это сразу ощущается.

[maitreya]

Именно так и работает. ) Все равно что спрашивать "Что-то у тебя тут душно. Не хочешь окно открыть?", типа сам-то человек без постороннего вмешательства не в состоянии догадаться, что ему душно и что можно решить эту проблему, открыв окно.

И это тоже так не работает.
Когда сидишь долго в комнате можешь не ощущать как постепенно становится душно в комнате, а когда заходишь из вне, это сразу ощущается

Сразу вспоминается:

- Сёма, иди домой!
- Мама, я замёрз?
- Нет, ты хочешь кушать!

Видимо, Сёминой маме "извне" тоже виднее.  

[Infovalenok]

И это тоже так не работает.
Когда сидишь долго в комнате можешь не ощущать как постепенно становится душно в комнате, а когда заходишь из вне, это сразу ощущается.

И как религия мешает сказать "у тебя душно, хочешь я открою окно?".
Ну хотя понятно, это требует действия от говорящего, а ему не это нужно.

И кстати, восприятие духоты субъективно. То, что говорящему душно, ее означает, что и сидящему в комнате душно.

[Лис]

Вот вы душные то =D

И как религия мешает сказать "у тебя душно, хочешь я открою окно?".

Ни какая. Для меня в контексте ситуации это равнозначные фразы. Зашла, мне душно, спросила. Могу при этом открыть сама, может открыть сам человек, как удобнее по ситуации главное в вопросе не кто будет открывать окно а узнать, что человек принципиально не против чтобы окно вообще открыли.

И кстати, восприятие духоты субъективно. То, что говорящему душно, ее означает, что и сидящему в комнате душно.

О чем я и писала выше, человек сидящий в комнате может не ощущать духоты. Человек зашедший её ощутил. Логично предложить открыть окно.

[Vedzma]

Ну вот для меня «не хочешь открыть окно» и «чёт душно, давай откроем окно» прям совсем разный смысл несёт. Может, привычка, не знаю, но второе прям норм, а первое подбесит.

[Notoriginal]

"Не хочешь ли" - издевка уже потому, что если б человек хотел сходить в магазин, он бы уже давно сходил. Его вроде в подвале на цепи не держат и получать разрешение на выход из дома не требуют.

Не обязательно. Иногда человек в принципе не против что-то сделать, но не думал об этом в конкретный момент. А вот спросили, задумался и понял - да, можно и сходить.

[Infovalenok]

Ну вот для меня «не хочешь открыть окно» и «чёт душно, давай откроем окно» прям совсем разный смысл несёт. Может, привычка, не знаю, но второе прям норм, а первое подбесит.

+1.
Первое на уровне: "ты тупой и сам не догадался".

О чем я и писала выше, человек сидящий в комнате может не ощущать духоты. Человек зашедший её ощутил. Логично предложить открыть окно.

Нет. Я говорю о том, когда два человека находятся в комнате равное количество времени, олному душно, другому - нет.
И нет, если ты не собираешься сидеть в этой комнате, нейиг открывать окно.

[Notoriginal]

Первое на уровне: "ты тупой и сам не догадался".

А что человек может просто быть чем-то увлечен и не отслеживать такие вещи, не предполагается? Почему сразу тупой?
Допустим, когда я читаю что-то новое и интересное, я могу забыть, например, поесть, открыть окно, включить свет, если за окном за время чтения стемнело. И если кто-то спросит, не душно ли мне, не голодная ли я или не темно ли в комнате, я вынырну из книжки, задумаюсь и, вполне вероятно, обнаружу, что таки да, окно можно и открыть, свет включить, а в желудке с утра ничего не было.

[Infovalenok]

Допустим, когда я читаю что-то новое и интересное, я могу забыть, например, поесть, открыть окно, включить свет, если за окном за время чтения стемнело. И если кто-то спросит, не душно ли мне, не голодная ли я или не темно ли в комнате, я вынырну из книжки, задумаюсь и, вполне вероятно, обнаружу, что таки да, окно можно и открыть, свет включить, а в желудке с утра ничего не было.

Нормально ли у вас в такой ситуации спросить, а не хотите ли вы в туалет?

[Лис]

Нормально ли у вас в такой ситуации спросить, а не хотите ли вы в туалет?

Если при этом собираешься занять туалет на долго, то не просто нормально, а необходимо. =)

[murmur]

Нет. Я говорю о том, когда два человека находятся в комнате равное количество времени, олному душно, другому - нет.
И нет, если ты не собираешься сидеть в этой комнате, нейиг открывать окно.

Не согласна категорически. Когда я сижу в помещении долго и оно постепенно становится душным, я этого не замечаю. Замечу только если вдохну свежего воздуха и в сравнении пойму, что до этого дышалось не так приятно.
Поэтому если мне говорят, что душно, я только рада. Будет человек со мной сидеть в комнате или нет - пофиг. Духота вредна для здоровья, сказали - и спасибочки.

[Notoriginal]

Нормально ли у вас в такой ситуации спросить, а не хотите ли вы в туалет?

Об этом я обычно не забываю
Хотя, когда у нас был совмещенный санузел и муж собирался принимать ванну, он иногда спрашивал, не надо ли мне туда в ближайшие полчаса. И иногда даже бывало, что я таки говорила - надо, подожди пять минут.
Но в целом это не те вещи, которые отслеживаются другими. То, что в комнате душно или темно, вошедший может понять сам. И муж может заметить, что я с утра не ела, потому что едим мы обычно вместе. А вот с походами в туалет это так не работает.

[maitreya]

Но в целом это не те вещи, которые отслеживаются другими.

Отследить чужое желание сходить с магазин посторонний человек тоже не в состоянии. Хотя и может догадаться, что если другой чем-то занят, например, читает книгу, вероятнее всего, что в конкретный момент времени он хочет именно что читать книгу, а не бежать в магазин.

[Notoriginal]

Отследить чужое желание сходить с магазин посторонний человек тоже не в состоянии. Хотя и может догадаться, что если другой чем-то занят, например, читает книгу, вероятнее всего, что в конкретный момент времени он хочет именно что читать книгу, а не бежать в магазин.

Он может быть не против. Например, потому что засиделся и неплохо будет ноги размять и воздухом подышать. Или потому что все равно собирался в магазин в течение дня, а раз уж сейчас надо что-то купить, то почему бы и не сейчас.

[Infovalenok]

Но в целом это не те вещи, которые отслеживаются другими.

А с каких буев отслеживать еду и желание сходить в магазин - это нормально, а туалет - нет?

[Notoriginal]

А с каких буев отслеживать еду и желание сходить в магазин - это нормально, а туалет - нет?

Да с таких же, с каких почему-то не принято дома ставить в одном туалете несколько унитазов и дружно всей семьей на них ходить, но принято садиться ужинать за одним столом. Есть в нашей культуре интимные процедуры, которые в норме взрослые выполняют в одиночестве и которые в подробностях без необходимости не обсуждают.
И то, как уже писалось выше, такой разговор вполне может иметь место, если, например, кто-то хочет надолго туалет занять.

[DarkChocolate]

У нас в семье вопрос «Не хочешь ли сходить в магазин?» подразумевает просьбу составить компанию и прогуляться заодно