Все разделы > Из ЖЖ
anlazz.livejournal.com - Что такое правая идея?
Zdesь был Leo:
--- Цитата: Мшуц от 22 Апреля 2021, 18:57:06 ---Так то-то и оно, что это не про то, считают ли левые и правые людей одинаковыми или разными. Это про то, что левые и правые считают правильным разный подход к распределению благ в обществе. Но при этом что левые, что правые, на мой взгляд, сходятся в том, что все люди разные. Причем именно качественно разные.
--- Конец цитаты ---
Ну дык это... тут все с этим согласны. И я, и pdr11, и аффтар принесённой статьи.
Мшуц:
--- Цитата: Zdesь был Leo от 22 Апреля 2021, 19:02:11 ---Ну дык это... тут все с этим согласны. И я, и pdr11, и аффтар принесённой статьи.
--- Конец цитаты ---
А у меня вот сложилось впечатление, что не все.
Lisa:
Кого kill please -то?
pdp11:
--- Цитата: Lisa от 22 Апреля 2021, 20:21:30 ---Кого kill please -то?
--- Конец цитаты ---
Ну это в зависимости от того, на какой вы стороне.
--- Цитата: Мшуц от 22 Апреля 2021, 18:57:06 ---Так то-то и оно, что это не про то, считают ли левые и правые людей одинаковыми или разными. Это про то, что левые и правые считают правильным разный подход к распределению благ в обществе. Но при этом что левые, что правые, на мой взгляд, сходятся в том, что все люди разные. Причем именно качественно разные.
--- Конец цитаты ---
Хе. "Все люди разные" - это слишком общая фраза. Человек на протяжении всей жизни подстраивается под и формируется окружением. Но, конечно, у этого человека есть какие-то изначальные, внутренние качества.
С точки зрения левых, различия между людьми, по большей части обусловлены средой (воспитанием, обучением). С точки зрения правых, влияние среды несущественно по сравнению с внутренними качествами (кто-то ловкий, трудолюбивый, умный, а другой - чистый лох).
Соответственно, если мы стоим на левых позициях - нужно вкладываться в обучение людей. Если мы стоим на правых - в селекцию (крутых налево, лохов - в утиль, примерно как с собаками).
Надо понимать, что ^^^^^^ это ^^^^^^ - концентрированное, выделенное различие. Нулевое приближение, как говорят в Физике.
Разумеется, в реальной жизни нет чёрного и белого. Но, кмк, очень важно проговорить и разобраться в сути, чтобы потом уже было понятно, как к ней относятся детали.
--- Цитата: Мшуц от 22 Апреля 2021, 18:04:35 ---А в чем это выражается на практике? Насколько я понимаю, под левыми подразумеваются не анархисты, а социалисты, и структура общества у них — точно такая же иерархическая, только вместо множества независимых частных иерархий есть одна государственная.
--- Конец цитаты ---
Современные социалисты считают, что у нас сейчас идёт как раз устранение большой статической иерархии. То есть, всё, по-видимому, будет превращено в динамические рабочие группы — хирургические группы Брукса. По крайней мере так кажется.
И, соответственно, вот эта государственная иерархия и стала одной из проблем, из-за которых рухнул СССР.
Elf78:
--- Цитата: pdp11 от 22 Апреля 2021, 17:02:08 ---У нормальных правых успех - это стать богатым. Это невозможно без эксплуатации чужого труда.
--- Конец цитаты ---
Во-первых, расскажи это успешным юристам-прлограммистам-адвокатам.
Во-вторых, почему взаимовыгодный обмен труда на деньги вдруг становится эксплуатацией?
--- Цитировать ---Еще раз: не может быть общества из 100% «успешных», просто потому, что «успех», сам по себе, есть сравнительная категория. (Для того, чтобы один «успел», все остальные должны «неуспеть», только тогда можно будет говорить об «успехе».) Не может быть общества из 100% миллионеров – поскольку само понятие «миллионера» означает ни что иное, как возможность свободно использовать труд множества людей по собственной воле. (Разумеется, если не подразумевать под «миллионером» людей, проживающих в стране с высокой инфляцией – но эту «схему» отрицают и сами правые.) Не может быть общество, где на 1 рабочее место приходилось бы 10 мест «начальственных». (Если где такое и наличествует – то исключительно в мошеннических, паразитических организациях. Но всем стать паразитами, понятное дело, не получится.) Не может быть общества, где для 99% населения будет открыта вакансия «поп-звезды», причем, набирающем массу поклонников. (Откуда эти поклонники будут браться, если все станут «звездами»?) Ну, и т.д., и т.п.
--- Конец цитаты ---
Ну да, всё верно. А типа при социализме оно по-другому? Да *уй там! Сколько на условного министра или там Аллу Пугачёву с Высоцким приходилось миллионов серых анжинеров с зарплатой стописят? Ок, предположим разница между инженером и министром при социализме заключается в способностях, ну а сын инженера будет "принципиально равен" сыну министра? Опять же, *уй там! Человеческая сущность везде одинакова, и ничего с этим не сделать. Если искусственно убираются рыночные механизмы, им на смену приходят блат, кумовство, "связи". Это неизбежно.
Навигация
Перейти к полной версии