#35395 - Просите, и дано будет вам

[Сяо Му]

https://zadolba.li/story/35395

«Я не умею просить. Да-да, вы не ослышались. Пока все мои подруги на голубом глазу просят у мужчин подарки, машины, отпуска и свидания в дорогих ресторанах и, самое невероятное, всё получают! А я сижу скромненько в сторонке, и на все предложения отвечаю, как мама учила: „Нет-нет, ничего мне не надо“, — и остаюсь всегда у разбитого корыта. Надо срочно учиться просить, а самое главное, учиться принимать подарки».

Пост примерно такого содержания я увидела сегодня в блоге у знакомой А. Точнее, когда-то мы были лучшими подругами, и я-то знаю, что просить она о-го-го как умеет. Только вот незадача, «просить» для неё это синоним «унижаться». Поэтому А. никогда и ни у кого ничего не «просит», вместо этого садится, сложив руки, и царственными намёками позволяет холопам снизойти до шанса оказать ей услугу. Со мной это тоже работало, пока я сама не решила «научиться» говорить нет и не бежать впереди со своей инициативой.

И когда А. в очередной раз позвонила грустным голосом рассказать, как ей хочется на шопинг, а муж-козлина везти не хочет, а назад будет тяжело с сумками тащиться, я, вместо обычного: «Ой, так давай вместе съездим, на моей машине, я тоже хотела что-нибудь из обновок прикупить», — ответила, что да, грустно конечно, но ничего, может в следующую субботу муж захочет.

А., наверное, решила, что либо спит, либо попала в параллельную вселенную. Но в тот момент ещё до конца не поняла, что теперь надо «унижаться» и вежливо просить, поэтому через пару дней ситуация повторилась. Только теперь уже попытались надавить ребёнком, мол, собрались ехать вечером в город, а у мужа важное совещание по видеосвязи, а на такси разориться можно. Ответила, что плохо конечно, что для мужа работа важнее, чем ты и ребёнок, но ничего, заработает больше денег и в следующий раз даст тебе на такси.

Потом был ещё десяток попыток как-то меня продавить, намёками и жалобами, но ни разу ещё А. не догадалась, что всего лишь надо вежливо попросить прямо что-то сделать. Зато не стала гнушаться обсуждать у меня за спиной с другими знакомыми, какая я стала высокомерная.

Под её постом про неумение просить сотни лайков и десятки комментариев от таких же цариц, сетующих на то, что все вокруг получают материальные блага и любую помощь, а им ничего не достаётся.

Может, сначала осознаете, что «снизойти» не получается, потому что вы не на троне, и попытки смотреть свысока на окружающих, когда на самом деле вы внизу, выглядят нелепо и раздражающе. А там и, глядишь, перестанете задалбываться из-за тех, кто перестал позволять себя использовать.

Паразитические организмы следует удалять из своей жизни. Пусть дальше у разбитого корыта сидят.

[Elf78]

позвонила грустным голосом рассказать, как ей хочется на шопинг, а муж-козлина везти не хочет, а назад будет тяжело с сумками тащиться

Ну и где тут
"царственными намёками позволяет холопам снизойти до шанса оказать ей услугу"? Вполне комильфотная форма, как по мне. Это авторше надо, чтоб у нее непременно просили-просили.

[Пакетик]

позвонила грустным голосом рассказать, как ей хочется на шопинг, а муж-козлина везти не хочет, а назад будет тяжело с сумками тащиться

Ну и где тут
"царственными намёками позволяет холопам снизойти до шанса оказать ей услугу"? Вполне комильфотная форма, как по мне. Это авторше надо, чтоб у нее непременно просили-просили.

Мне кажется оно тут в сумме скорее.
Если человек никогда не использует форму "Пожалуйста, помоги" или нечто подобное, всегда ожидая предложения помочь от собеседника до озвучивания непосредственно просьбы, это раздражает, при этом когда человек говорит то так, то эдак, ты этого и не замечаешь.

[Чечевичка]

По-моему это авторе просто нравится, чтобы люди перед ней унижались и выплясывали.

[Марленка]

У меня была знакомая, с клинической формой этого недуга. Сама поплачется, что надо, а муж не везëт и машины нет. Она ещë потом и всю плешь проедала, какое ОНА тебе одолжение сделала, что согласилась тебе составить компанию на шопинге, а ведь была такая уставшая и дел по горло, но она человек добрый и безотказный. Но теперь ты еë должица междупрочим.  И потом ещë при любом случае будет другим людям рассказывать захватывающую историю как еë потащили на шопинг, а она и не хотела вовсе.
А на счëт того что это вежливая форма,  ну для меня если мы хотя бы норм  приятельницы( даж не друзья) , это вот заходя издалече не приятно,  попахивает манипуляторством. Да и если для неë это была просто культурная форма, то зачем потом возмущаться?

[ГОСТ_8239-89]

Я тоже предпочитаю, что бы прямо просили и сама прошу открыто. Нет так нет, ищем другие варианты.
А вот эти завуалированные просьбы чаще всего выливаются в скандалы при отказе. Лично с моей мамой так. Она ходила вокруг да около, намекая и вздыхая. А когда не получала желаемое - да мне ничего от вас и не надо было! Я никогда ничего и не просила и просить не буду!

[Vedzma]

Это вежливая форма, если потом идет "ну может ты с нами съездишь" хотя бы иногда. А когда второй части нет, то выходит, что ты предлагаешь сам, и инициатива нередко имеет инициатора.

[Сарделька]

По-моему это авторе просто нравится, чтобы люди перед ней унижались и выплясывали.

Мне тоже, я бы у автора просить ничего не стала, но подруга мне нравится ещё меньше.
Человек, который не озвучивает прямую просьбу, чтоб не ставить другого в неловкое положение, отваливается после первого прозрачного отказа на прозрачный намек. Подруга же пытается влезть без мыла к автору в печёнки и ее же поливает в соцсетях - то есть именно что "унижаться не хочет", то есть, пытается вывернуть так, что автору самой надо ей помогать. С такими надо вести себя именно как автор )

[Elf78]

По-моему это авторе просто нравится, чтобы люди перед ней унижались и выплясывали.

+1

[Недобелка-перетушканчик]

Взгляд с другой стороны.
Мне тут буквально на днях пытались затирать, что отказываясь от помощи, я оскорбляю предлагающего. Это было в контексте что я сильная и независимая, когда пытаются подать руку, поддержать под локоток и вот эти все непрошенные вторжения в личное пространство.

Вообще я тоже не люблю просить. Но намекать не люблю еще больше, это вообще дичь какая-то. Я все стараюсь сделать сама. Если не получается, тогда прошу.

[Каталина]

А я понимаю подругу. Просить напрямую - это ставить себя в уязвимое положение от человека. А так - вроде ты не просишь и оставляешь человеку возможность вежливо отказать, изобразив непонимание.

[dominatrix]

Просить напрямую - это ставить себя в уязвимое положение от человека.

И ты ему в случае удовлетворения твоих потребностей  ничего не должна. Ты ведь ничего не просила, так?  Он ведь сам захотел и сделал.

Короче, я тоже из тех, кто намеков принципиально не понимает.

[Каталина]

Вроде того, да. Нет потом обязательства плясать под дудку человека за то, что он тебя подвез.

[Alguna Vez]

Вот да, CITRIC опередила.
Если мне жалуются, что хотца на шоппинг, а муж не везёт, то я посочувствую и ВСЁ, какого я должна догадываться, что там имелось в виду?
Напоминает какую-то книжку, где бывшая жена ушла от мужика ибо нероманичный: она жы ему утром положила на книжку розу, намекая, что хочет ужинать в ресторане "Роза ветров"! А он нипонел, пришол с работы и ужина требует, как можно было не понять намёк, чурбан невнимательный!!!111

[Мелиф]

По-моему это авторе просто нравится, чтобы люди перед ней унижались и выплясывали.

Да в смысле? Чего унизительного в просьбе "не могла бы ты со мной съездить?" -  ну кроме осознания, что просьба есть просьба и просящий может получить и отказ, а если получит согласие, то это ему оказали услугу,  а не наоборот?
Я вот тоже ненавижу все эти намеки и попытки чтоб это как бы я сама предложила, а меня ни о чём и не просили вовсе.

А я понимаю подругу. Просить напрямую - это ставить себя в уязвимое положение от человека. А так - вроде ты не просишь и оставляешь человеку возможность вежливо отказать, изобразив непонимание.

Ага. Конечно. А себе оставляешь возможность изобразить "да я ж тебя никогда ни о чём не просила и ничем тебе не обязана!!1расрас". Это и бесит. Потому что возможность-то вежливо отказать у человека есть и когда просьбу высказали нормально. "Ты не можешь мне помочь вот с этим? - Нет, извини, никак не могу." Всё! Но вот возможности послать его нахрен, если он просьбу выполнит, а потом тоже что-то попросит, у такого намекатора будет уже чуть меньше. Вот и всё "зависимое, уязвимое и униженное" положение человека, высказывающего просьбы прямо: в ответ тоже могут что-то попросить. Ужас-ужас.

[dominatrix]

Вроде того, да. Нет потом обязательства плясать под дудку человека за то, что он тебя подвез.

Ну, как верно заметила автор, таким людям таксо в помощь. За скромную сумму никому ничего.
А ежели хочешь помощи "по дружбе", так там обычно люди услугами обмениваются.

[Каталина]

Ага. Конечно. А себе оставляешь возможность изобразить "да я ж тебя никогда ни о чём не просила и ничем тебе не обязана!!1расрас". Это и бесит. Потому что возможность-то вежливо отказать у человека есть и когда просьбу высказали нормально. "Ты не можешь мне помочь вот с этим? - Нет, извини, никак не могу." Всё! Но вот возможности послать его нахрен, если он просьбу выполнит, а потом тоже что-то попросит, у такого намекатора будет уже чуть меньше. Вот и всё "зависимое, уязвимое и униженное" положение человека, высказывающего просьбы прямо: в ответ тоже могут что-то попросить. Ужас-ужас.

Как не можешь? А я! Тебя! Возила! Снизошла до тебя! А ты! И дальше по тексту.
Поэтому проще вообще никаких дел с человеком не иметь.

[Jožin z bažin]

Ну, тая высокодушнаядуховная подружка могла не умолять и выпрашивать, а нормально сказать - давай сгоняем на шоппинг вместе, вот и все.
А страдашки, что муж не везет, ну мало ли, а если она поделится, что сына не просерится никак, то надо бежать ему за клизмой или можно просто посочувствовать?

Я с друзьями общаюсь чтобы всем было хорошо, а не ребусы хожу гадать, ну и мы все не устраиваем обижульки-хйюльки, что кто то не так сказал или посмотрел, славьте.

[Мелиф]

Как не можешь? А я! Тебя! Возила! Снизошла до тебя! А ты! И дальше по тексту.
Поэтому проще вообще никаких дел с человеком не иметь.

С тем, который не понимает, что просьба это просьба, а не приказ? Да, лучше не иметь
Или с тем, который умеет только манипуляциями помощь вымогать, а в ответ на просьбу об ответной услуге завопит, что не обязан и тэдэ? С этим тоже лучше дел не иметь.
А как это противоречит тому, что я сказала?

[Каталина]

С тем, который считает, что если он вам помог, то вы ему обязаны, как народ Госдуме.
Напоминает парней, которые на первом свидании угостили девушку кофе, а потом возмущаются, что она отказывается ехать в нумера. Динамщица меркантильная!

[Мелиф]

С тем, который считает, что если он вам помог, то вы ему обязаны, как народ Госдуме.
Напоминает парней, которые на первом свидании угостили девушку кофе, а потом возмущаются, что она отказывается ехать в нумера. Динамщица меркантильная!

Оу. Не, ну лично я исхожу из того, что в дружеском общении игра не должна быть в одни ворота. Я иногда прошу у друзей помощи и они мне её оказывают, они меня о чём-то просят и я им помогаю. Не потому что обязаны как народ Госдуме, а, ну, просто дружба, знаете? Дружба так работает. Игра не в одни ворота, всё такое. Но если у вас и вашего окружения в головах счётчик включается как только кто-то кому-то чем-то помог и в ответной просьбе отказать нельзя, пока счётчик не обнулится - то тут да, только и остаётся, что намекать вместо просьб. Хотя всё равно лучше пользоваться платными услугами в таком случае.

[Cunt]

Вроде того, да. Нет потом обязательства плясать под дудку человека за то, что он тебя подвез.

А зачем тем или иным образом напрашиваться на подвоз к человеку, от которого ты впоследствии ожидаешь требований плясать под его дудку? Езжай на автобусе

[Каталина]

А зачем тем или иным образом напрашиваться на подвоз к человеку, от которого ты впоследствии ожидаешь требований плясать под его дудку? Езжай на автобусе

Вот подруга автора и ездит, чтобы не ждать, пока автор решит, что ему достаточно низко поклонились.

[Мелиф]

Вот подруга автора и ездит, чтобы не ждать, пока автор решит, что ему достаточно низко поклонились.

Так и пусть себе ездит, не унижая себя просьбами. Зачем же ныть и намекать ещё по 100 раз после того, как "дали возможность вежливо отказаться, изобразив непонимание", а автор этой возможностью воспользовалась?

[Cunt]

Вот подруга автора и ездит, чтобы не ждать, пока автор решит, что ему достаточно низко поклонились.

И предварительно звонит, чтобы рассказать, как ей тяжело без машины
Либо уж езди спокойно на автобусе, либо попроси нормально, я считаю. К чему вот эти вздохи жалобные хз

[Котозмей]

По-моему это авторе просто нравится, чтобы люди перед ней унижались и выплясывали.

А что, фраза "не могла бы ты нас подвезти" в конце монолога о неудачном шоппинге - это унижение и выплясывание?
 Отлично устраиваются некоторые люди: просить им стыдно, а вдруг откажут. Поэтому надо намекать и обижаться, что намеков не понимают. Это вот не стыдно.

[Cunt]

А что, фраза "не могла бы ты нас подвезти" в конце монолога о неудачном шоппинге - это унижение и выплясывание?
 Отлично устраиваются некоторые люди: просить им стыдно, а вдруг откажут. Поэтому надо намекать и обижаться, что намеков не понимают. Это вот не стыдно.

Видимо такие же бессознательные, как недавно было:

https://zadolba.li/story/35190

Кто-то не просит прямо, потому что боится, что потом придётся «нарисовать ответочку», типа ты мне — я тебе. И даже если им помогают абсолютно безвозмездно, чувство долга никуда не девается и весьма тяготит. А тут я вроде как бы и не просил ничего, а ты сам по собственной инициативе… ну вы поняли. Это происходит совершенно бессознательно.

[Котозмей]

Тяжко жить, не приходя в сознание.

[Infovalenok]

Вот подруга автора и ездит, чтобы не ждать, пока автор решит, что ему достаточно низко поклонились.

Le wut? С каких пор простая просьба словами через рот является поклоном?
Почему нельзя сказать "очень хочется в субботу на шоппинг, если ты планировала поехать - можем поехать совместно"?

[Tulip]

А я понимаю подругу. Просить напрямую - это ставить себя в уязвимое положение от человека. А так - вроде ты не просишь и оставляешь человеку возможность вежливо отказать, изобразив непонимание.

А когда он "вежливо отказывает, изобразив непонимание", просящий считает нормой жаловаться знакомым на его высокомерие. Отличная позиция, зато просить не надо