#35426 - Кривда жизни

[Моль Крашеная]

Ну Шерлок, справедливости ради (я тут как истинное кю вклинюсь с литературой, ибо там проблемы плюс-минус схожие) реально судачина.
А если копнуть фанфикшен - то просто ууууу... Ооооо... *непереводимая словесная конструкция на смеси всех известных Моли языков*

[Elf78]

У меня ощущение, что автор тоже подросток.

Вероятно. В бытность мою подростком меня тоже жутко бесил образ тинейджера-с-боку-пейджера, навязываемый сми.

[ЕнотЭ]

Тоже вангую, что автор -- подросток, и она саму себя в четвёртом абзаце описывает. Эдакая личинка приподъездной бабки: вот у неё-то пироги, музыкалка и прочие достойные дела, а кругом-то кто? Наркоманки(попробовали пиво)! Проститутки(сходили на вечеринку с мальчиками)!
Касательно сериальчиков и фильмов про подростков -- грешна, люблю их. И могу ответственно заявить, что в абсолютном их большинстве среди гг будет минимум одна типичная "хорошая девочка" -- с отличными оценками, возвышенными увлечениями, без наркотиков и случайных связей в анамнезе. Либо автор смотрит что-то не то, либо ей нужно, чтобы все героини были только такими)

[Из мышеловки]

*наблюдает за унылой толпой обиженных неучтенных протагонистов, медленно уходящих за горизонт* Интересно было бы посмотреть на критерии не-судаков. Обычные нормальные людиТМ или праведники "ни капли в рот, ни сантиметра в сторону от линии партии"? Так-то и тех, и других легионы.

upd. Кажется, поняла: возможно, автор с размаху записывает в эти самые "хороших" или нейтральных героев, которые в силу обстоятельств поступают неправильно, делают что-то плохое или кому-то на нервах хамят.

[Каталина]

Касательно сериальчиков и фильмов про подростков -- грешна, люблю их. И могу ответственно заявить, что в абсолютном их большинстве среди гг будет минимум одна типичная "хорошая девочка" -- с отличными оценками, возвышенными увлечениями, без наркотиков и случайных связей в анамнезе. Либо автор смотрит что-то не то, либо ей нужно, чтобы все героини были только такими)

И зачастую они - самые бесячие или невнятные персонажи.

[pdp11]

Зато как интересно будет смотреть историю тяжелого пути из удовлетворительницы троечницы в твердые хорошистки. Этакий "Витя Малеев в школе и дома" в современном антураже.

Там, кстати, есть описание "математического инсайда" (второй абзац):

Стал я думать над этой задачей. Стыдно мне было не решить ее. Вот, скажет Лика, в четвертом классе, а для третьего класса задачу не смог решить! Стал я думать еще усиленнее. Ничего не выходит. Прямо затмение на меня нашло! Сижу и не знаю, что делать. В задаче говорится, что всего орехов было 120, и вот надо разделить их так, чтоб у одного было в два раза больше, чем у другого. Если б тут были какие-нибудь другие цифры, то еще можно было бы что-нибудь придумать, а тут сколько ни дели 120 на 2, сколько ни отнимай 2 от 120, сколько ни умножай 120 на 2, все равно 40 и 80 не получится.

С отчаяния я нарисовал в тетрадке ореховое дерево, а под деревом мальчика и девочку, а на дереве 120 орехов. И вот я рисовал эти орехи, рисовал, а сам все думал и думал. Только мысли мои куда-то не туда шли, куда надо. Сначала я думал, почему мальчик нарвал вдвое больше, а потом догадался, что мальчик, наверно, на дерево влез, а девочка снизу рвала, вот у нее и получилось меньше. Потом я стал рвать орехи, то есть просто стирал их резинкой с дерева и отдавал мальчику и девочке, то есть пририсовывал орехи у них над головой. Потом я стал думать, что они складывали орехи в карманы. Мальчик был в курточке, я нарисовал ему по бокам два кармана, а девочка была в передничке. Я на этом передничке нарисовал один карман. Тогда я стал думать, что, может быть, девочка нарвала орехов меньше потому, что у нее был только один карман. И вот я сидел и смотрел на них: у мальчика два кармана, у девочки один карман, и у меня в голове стали появляться какие-то проблески. Я стер орехи у них над головами и нарисовал им карманы, оттопыренные, будто в них лежали орехи. Все 120 орехов теперь лежали у них в трех карманах: в двух карманах у мальчика и в одном кармане у девочки, а всего, значит, в трех. И вдруг у меня в голове, будто молния, блеснула мысль: «Все 120 орехов надо делить на три части! Девочка возьмет себе одну часть, а две части останутся мальчику, вот и будет у него вдвое больше!»

Вот у профессионалов также - тоже, чтобы решить задачу нужно "выйти за её пределы". Крутая книжка.

[CynicalCreature]

Щито? Чтобы решить задачу 2х+х=120 надо куда-то выходить?

[Cunt]

потом догадался, что мальчик, наверно, на дерево влез

Потом я стал думать, что они складывали орехи в карманы

Аутист какой-то
Хорошо, что карманы навели на мысли. Но ещё дольше все эти рассуждения о том, кто влез, а кто не влез, его сбивали

Щито? Чтобы решить задачу 2х+х=120 надо куда-то выходить?

Ну так-то 4 класс написано, там задача на уравнение это может быть уууу сложна

[Jylia]

Блин, это моя любимая книга.
И любимый момент, кстати.
Вот это момент, когда наконец-то понял, что и как делать, понял, что смог сам, без объяснений отца, матери и учителя.
Эта Ликина задачка мальчику всю жизнь перевернула в лучшую сторону.

А так, он неплохой мальчик, хорошие оценки по гуманитарным предметам, сочинения писал хорошо.
Прости с математикой не складывалось.

[Котозмей]

«Витя Малеев в школе и дома» — отличная книжка. Люди, которые ставят диагноз книжному герою на основании пары абзацев без контекста — дно.

[Meowth]

Аутист какой-то

Только распоследние dumbass cunts используют названия расстройств как пейоративы.

[Cunt]

Во-первых, это судьба всех названий всех расстройств. Все дураки, олигофрены, дебилы, отсталые, со всеми это случилось
Во-вторых, у меня никакого негатива нет в сторону мальчика (как и в сторону аутистов, кстати). Возможно это абсолютная норма для четвероклассника

[Meowth]

Дурак - не диагноз.
Судьба же остальных перечисленных такова исключительно в головах и устах тех самых dumbass cunts.

[pdp11]

И любимый момент, кстати.
Вот это момент, когда наконец-то понял, что и как делать, понял, что смог сам, без объяснений отца, матери и учителя.

Там очень правдиво описан момент решения новой задачи у математика. Разумеется, у реального математика задачи сложнее и ответов в конце учебника нет, но подход тот же - попытка посмотреть, как же эта ситуация возникла, выйти за пределы задачи. И вот Носов крут такими реалистичными наблюдениями.

Ещё пробегала статья про "рассказы про Мишку" - они очень интересно построены с ненавязчивой дидактичностью (в них взрослый - это рассказчик, который интертен, не мешая ребёнку совершать ошибки, но пытающийся отмечать их и по-возможности поправлять).

[Kelin]

>В истории должен быть конфликт. Хотите про хороших ГГ, выживпющиж в тяжёлых обстоятельствах? Половина литературы 18-19 века про это было. Полно про порядочных, но бедных людей. Или слишком наивных

Почитайте истории Томаса Харди. Только там все плохо всегда.

[Я-не-Я]

Какая властишка у Шерлока?

У Ниро Вульфа ещё та была, судя по рассказам. Иногда даже мерзковато выглядело. Сериал про него, кстати, я не осилила. Нет там... не знаю... искры или изюминки.

Про сериалы опять же... Ну таке, реально оооочень положительные персы бесят или просто никакие. Та же Элен из "Элен и ребята" занудна до невозможности.

Кстати, чо эт все только Быкова вспоминают? Там жеж ещё есть красавчик Купитман.

Кстати-2, я понимаю, что Скарлетт ужасно не нравилась Митчелл, но она хоть яркой была (глупой, эт да, но яркой), Мелани - образец порядочности, но нууудная же.

Так-то Малеев - классная книга. Вы ещё Тома Сойера обвините в идиотизме. Незнайку вообще в топку, видимо.

А Ичимару Гин из "Блича" вообще в конце оказался не таким, как изначально предполагалось

Кста-3, считается, что ГамлЭт - прям положительно-положительный. Но лично  я считаю его первостатейным судаком. Как и Герасима, кой свалил от барыни, но собачку таки сначала утопил, сука

А, да! Сонечка Мармеладова для меня нудна и приторна до тошноты.

Все это ИМХО, разумеется.

[Моль Крашеная]

Кстати-2, я понимаю, что Скарлетт ужасно не нравилась Митчелл, но она хоть яркой была (глупой, эт да, но яркой), Мелани - образец порядочности, но нууудная же.

Хм, я бы не назвала Скарлетт глупой. Она ж, фактически, на своём горбу выперла остатки семьи, чужую семью и бывших рабов, да ещё и поместье сохранила. Причём, угробив собственную репутацию и не гнушаясь грязных методов.
Не, в плане образования и кругозора там все было плохо, не спорю. Но с точки зрения именно бытового ума - тут прям моё почтение.

[dominatrix]

Мелани единственная понимала Скарлетт и поддерживала ее как могла. Так что насчет высокоморальности Мелани есть у меня сильные сомнения. Она на мой взгляд так же практична, как и Скарлетт.

[Моль Крашеная]

dominatrix, Мелани умела быть благодарной. Благодарность переросла в привязанность и искреннюю симпатию. А практичности она просто набралась со временем: на начало книги девчонкам что-то в районе 15-17, емнип.

[dominatrix]

Как раз в начале книги Мелани без моральных судорог берет деньги проститутки для помощи раненным солдатам. Совершенно самостоятельно и не глядя на окружающих. Что весьма показательно.

[Vedzma]

А мне нравится Мелани, где ж она скучная? Да, вроде внешне вся такая правильно-воздушная, но если копнуть. Деньги у проститутки взяла, на вора с саблей выскочила, она же предложила обшмонать его рюкзак, единственная из леди, кто пахал вместе со Скарлетт, по возможностям здоровья канеш. Поддерживала Скарлетт, причем явно не из слепой любви, она явно не дура, вот как историю Ретта после ккк просекла, поддержала и отлично сыграла. И прекрасно видела, что за тряпочка ее муж и к кому надо обратиться, чтобы ему вообще выжить помогли.

[dominatrix]

Мелани вроде как играет по правилам общества, в котором живет. И этим отличается от Скарлетт.
Но она делает это потому как ей так удобнее, она не Скарлетт, она не готова прошибать стены лбом.

[Kelin]

Скарлетт не дура. В плане образования и эмоций туповата, но в плане житейской мудрости и деловой хватки она просто самородок. И она:
1. Содержала плантацию, до середины 2-й книги точно, пока там ее зять не встал на ноги. То есть кормила сестер, семью Эшли, отца, рабов.
2. Содержала тетю Питти и дом в Атланте (на Персиковой улице).
3. Посылала деньги тётками по матери, хотя те ее осуждали.

Как вам? И при этом разбиралась с лавкой мужа, который болел (я про Фрэнка), и две лесопилки развивала. Лесопилка Эшли постоянно приносила убытки, Скарлетт покрывала с доходов другой лесопилки, так что она и Мелани кормила.

Мало? Она явно не тупая.

Мелани в книге не раз проявляла твердость характера, когда дело касалось семьи или чего-то ей дорогого.
Со всеми старыми мымрами в Атланте готова была сражаться за Скарлетт.

[Vedzma]

Мелани вроде как играет по правилам общества, в котором живет. И этим отличается от Скарлетт.
Но она делает это потому как ей так удобнее, она не Скарлетт, она не готова прошибать стены лбом.

Тут еще вопрос. Она уже на том этапе, где общество начало играть по ее правилам. Мелани сказала, что норм танцевать в трауре, значит норм, никто не возмущается. Любая другая девушка, которая бы так защищала Скарлетт с ее выходками, стала бы напару с ней нерукопожатной. Причем временами сама Скарлетт такая заявляет "я настоящая леди", а Мелани тихо молча делает что-то, что леди не особо пристало. Вон после убийства солдата Скарлетт растерялась, а она мгновенно легенду придумала.
А вот кто там скучная нудила, так это Индия.

[Kelin]

Мелани была "моральным оплотом Атланты" и ее любили с самого детства, так что да, влияние у нее было большое. А после войны тем более. В книге описано, как к ней приезжали в гости все видные бывшие политики и военные Конфедерации. Так что ее слово стоило многого.

[Марленка]

Сколько  раз в тексте встречаются слова порядочные и достойные?)))  они там что, как гиперссылки что ли? 😆
И интересно, если есть достойные, то чего достойные то? И чего не "достойны" подростки которые уже не девственны?

[Elf78]

Сколько  раз в тексте встречаются слова порядочные и достойные?)))  они там что, как гиперссылки что ли? 😆

И тут я вспомнил, что два часа назад включил комп писать текст, который вечером сдавать. Ёпаный КМП  

[Alguna Vez]

Сериал про него, кстати, я не осилила. Нет там... не знаю... искры или изюминки.

Который из?

Та же Элен из "Элен и ребята" занудна до невозможности.

дааа, вечные губы уточкой и "только не наделайте глупостей!"

[Тётя Сэм]

Дурак - не диагноз.

Ну да, ну да. Смотрели "Псих"? Вот хороший человек. Неконфликтный, контактный, добрый даже, и про гнуть его легко, но -... нутый, сцуко, на всю голову. Так что смотреть - то интересно.

[Kelin]

А мне очень нравятся истории в кино и литературе, где не все заканчивается хорошо. Меня тошнит от многих русских сериалов, где ГГ всегда то олигарх находит, то начальник тюрьмы поддерживает, то ещё кто-то. Где бывшие жены радостно принимают блудных мужей и и.д