Автор Тема: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров  (Прочитано 8916 раз)

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #30 : 06 Мая 2021, 14:13:03 »
Интересно, как Сну представляет себе "зафиксировать"?
Смутно. Либо, как Пайпер из зачарованных: руками махнула, а все застыли.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #31 : 06 Мая 2021, 14:15:08 »
Сну, а женщина по уровню развития двухлетка? Или какая связь?
Еще раз адекватный человек лезть первым драться не будет, тем более лезть к тому кто сильнее.
Если на меня нападет девочка ростом метртридцать и вестом 40 и начнет меня бить я не буду беспокоится о том что она слабенькая и хиленькая а буду ее бить, если на меня нападет здоровый мужик я буду сопротивляться, если не смогу удрать. И если в первом случае с вероятностью 90% побью я, а во втором меня не означает что я позволю себя бить или буду убегать от этой девочки. Мне это зачем?
Я как и мужик со "спарринг-партнером" оцениваю риски ДЛЯ СЕБЯ, а не для того кто прикрываясь "девочек/слабых бить нельзя" лезет драться с более сильным противником. Если женщина считает возможным распускать руки она должна быть готова к ответу, это РАВНОПРАВИЕ. Мужики в среднем по больнице вот так и живут - начнут граблями махать - ожидают получить ответку поэтому здоровые особи не машут лапками на того кто сильнее. И женщина как равное с мужиками по уровню развития существо должна научиться тому же, а не кричать "он сильнее должен терпеть и бережно пеленать".

Оффлайн Нэнси

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4918
  • Карма: +2089/-20
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #32 : 06 Мая 2021, 14:21:55 »
Я хз насчёт зафиксировать. На мой очень дилетантский взгляд для этого нужны либо всякие там захваты и руковыворачивания, чтобы объекту было тупо больно дёргаться, либо действительно колоссальная разница сил и массы. Я просто однажды пыталась зафиксировать пятилетнее дитя в истерике, чтобы оно не навредило себе и мне и вкщам. Так вот, это сцуко жутко трудно и жутко больно, потому что дитя хоть и маленькое, но в истерике лупит и пинается по нежным частям довольно сильно. Естественно, ничего выкручивать дитю я бы не стала, даже если бы умела, так что просто прижала к себе и руки держала. Это пздц как трудно, хотя я не анорексик, а средней комплекции взрослая тётя, а ребёнок маленький, а не огромный акселерат. Так что я хз, как среднему мужику, не гиганту-тяжеловесу, вот так запросто удержать беснующуюся бабень, не получив кучу синяков и возможную травму яичек.
когда журнал не вдохновляет
придет на помощь к вам медвед
к виску приставит верный люгер
и муркнет на ухо кончай (с)whc

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42841
  • Карма: +4530/-380
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #33 : 06 Мая 2021, 14:43:58 »
И тут мой невыспавшийся мозг придумал офигенный стартап: курсы самообороны, совмещенной с шибари.
Преподаватель - Джеки Чан.

Оффлайн Greykar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Карма: +85/-34
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #34 : 06 Мая 2021, 14:44:11 »
Советы людей о том как правильно фиксировать/обезвреживать противников в конфликтах - это всегда что-то на уровне советов стрелять по ногам, а не в туловище в темах про полицейские задержания. Сразу выдаёт что советующий вообще не разбирается в том про что говорит.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46798
  • Карма: +6137/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #35 : 06 Мая 2021, 14:45:21 »
Преподаватель - Джеки Чан.
Как у него с самообороной, все знают, а с шибари?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Tuono Perla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18198
  • Карма: +4524/-83
  • 滚开吧!
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #36 : 06 Мая 2021, 14:45:34 »
Котозмей, это был бы равный обмен, если б он ее схватил, а она ему врезала. Если же она, пытаясь избавиться от его руки, даже не собиралась бить и не "заезжала по энерции", а дернула рукой, когда вырывалась, при этом он оказался на траектории, то это не равный обмен ударами, а ипанутое мудло, избивающее женщину.
Причём она сама говорит, что не уверена, что его задела, ибо следов не было. А следы от когтей на иплете даже после случайных ударов остаются ещё какие. Она могла его хлопнуть, но боли там бы было не особо, ибо удары проходят по касательной, а если там ни порезов, ни припухлостей, то мужик реально что ипанулся. Кстати равной ответкой была бы, если уж так хочется, пощёчина, а уж никак не "рефлексно поставленный удар в солнечное сплетение". Потому что нихера это не рефлекс и туда целиться надо. Был бы рефлекс, он бы ей скорее по груди попал. Ну или рефлексно саданул бы ей локтем, вырываясь.
Кошку он именно так произносил - "мо". С почти незаметным привкусом "а". Запомнилось, потому что на "мяу" похоже.

Падшая женщина ©Nat_nat

Мафия - Кирпич

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #37 : 06 Мая 2021, 14:53:29 »
А щё за зверь этот ваш рефлекторный удар? От профи о таком не слышала, а дворовый гопник так каждый первый что-то там рефлекторно бычит.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Нэнси

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4918
  • Карма: +2089/-20
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #38 : 06 Мая 2021, 14:54:09 »
Котозмей, это был бы равный обмен, если б он ее схватил, а она ему врезала. Если же она, пытаясь избавиться от его руки, даже не собиралась бить и не "заезжала по энерции", а дернула рукой, когда вырывалась, при этом он оказался на траектории, то это не равный обмен ударами, а ипанутое мудло, избивающее женщину.
Причём она сама говорит, что не уверена, что его задела, ибо следов не было. А следы от когтей на иплете даже после случайных ударов остаются ещё какие. Она могла его хлопнуть, но боли там бы было не особо, ибо удары проходят по касательной, а если там ни порезов, ни припухлостей, то мужик реально что ипанулся. Кстати равной ответкой была бы, если уж так хочется, пощёчина, а уж никак не "рефлексно поставленный удар в солнечное сплетение". Потому что нихера это не рефлекс и туда целиться надо. Был бы рефлекс, он бы ей скорее по груди попал. Ну или рефлексно саданул бы ей локтем, вырываясь.
Плюсую. Я вообще хз, откуда у нас столько офисных работников, не служивших, не воевавших, не мастеров единоборств, у которых аж неконтролируемый рефлекс врезать кулаком поддых бабе, которую сам же схватил и она тупо вырывается. Как они в ОТ ездят? Там тоже в час пик могут задеть, даже по лицу. И судя по отсутствию массовых случаев внезапных избиений в маршрутках, хваленые рефлексы включаются весьма избирательно.
когда журнал не вдохновляет
придет на помощь к вам медвед
к виску приставит верный люгер
и муркнет на ухо кончай (с)whc

Оффлайн Котозмей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5706
  • Карма: +1720/-41
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #39 : 06 Мая 2021, 15:00:35 »
Туоно, мне с телефона неудобно цитировать. Там, в истории, девушка сама кивает на рефлекс — я именно про этот момент. Она говорит, что заехала рефлекторно. Я это читаю как «рефлекторно ударила», а не «рефлекторно отмахнулась и случайно ударила». Ну и, собственно, девушка объясняет действие рефлексом. Ответку мужика тоже можно этим объяснить.
 Я не говорю, что она заслужила или что мужик прав, я рассуждаю исключительно о рефлекторности действия, не оправдывая оное ни в одном случае.

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #40 : 06 Мая 2021, 15:09:50 »
Сну, а как по-феминистически называется мужык, который лезет драться только к тем, кто сильнее его?

Оффлайн Tuono Perla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18198
  • Карма: +4524/-83
  • 滚开吧!
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #41 : 06 Мая 2021, 15:19:12 »
А щё за зверь этот ваш рефлекторный удар? От профи о таком не слышала, а дворовый гопник так каждый первый что-то там рефлекторно бычит.
Это когда видишь, что в тебя летит конечность, а ты ее блокируешь и херачишь в ответ.

Котозмей, не обязательно цитировать. Я перечитала этот момент несколько раз и считаю, что она просто неправильно выразилась и мой вариант ближе. Потому что когда ты вырывается, ты не можешь контролировать руки. Ну типа как рефлекс, когда тебе стучат по коленке, а ты дёргаешь ногой или отдергиваешь палец от кипятка. Именно это дёрганье она и имела ввиду. Потому что да, она его в этом случае "рефлекторно ударила". Не потому что в ответку решила кануть, а потому что из-за рефлекса. К тому же там написано, что она сама не уверена, что там произошло, потому что мужик списывает, судя по всему, на то, что она его губу поцарапала, а она сама подобных повреждений не обнаружила. Так что она его вообще могла бы не задеть или задеть по касательной. Просто там мальчик изначально врубил аггр. И да, изначально с его стороны мог реально быть защитный рефлекс, вот только явно не в солнечное. В него, так-то, обычно очень прицельно бьют. Значит либо это был не рефлекс, а парнишка ей  хотел сделать очень больно, либо мы о нём чего-то не знаем
Кошку он именно так произносил - "мо". С почти незаметным привкусом "а". Запомнилось, потому что на "мяу" похоже.

Падшая женщина ©Nat_nat

Мафия - Кирпич

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #42 : 06 Мая 2021, 15:21:44 »
человек заявляет, что для него нормально бить более слабого - он априори неадекват. Если я такую фразу слышу из уст мужика, для меня это сигнал, что надо от него держаться подальше. Потому что любое твое движение, любой косой взгляд он может истрактовать, как нападение на себя любимого, и посчитает себя вправе "дать сдачи".
Как чудесно это звучит из уст человека, писавшего:
Вот жаль, что многие женщины с этим согласны. Лучше бы они лупили всех подозрительных мужиков битой по яйцам и в рожу всем, кто идет по одной улице с женщиной, брызгали баллончиками, и лучше во всех мужиков тогда из травмата стреляли, заподозрив в них насильников.

Оффлайн Котозмей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5706
  • Карма: +1720/-41
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #43 : 06 Мая 2021, 16:04:52 »
Туоно, возможно. Мы там не были :) Разумеется, хватает как людей с рефлексами, так и тех, кто ими просто прикрывается.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #44 : 06 Мая 2021, 16:08:27 »
безотносительно историй.
А что такого магического в солнечном, что туда можно попасть только специально?
И откуда гениальные умозаключения что если б рефлекторно, то попал в грудь?
Известно соотношение их роста? взаимное положение?

Безотносительно всего, ну вот лично я 1 раз в своей жизни попала человеку в солнечное сплетение. Вообще не целясь с разворота, куда придется, когда на меня сзади напали.    Но да я била, а не отмахивалась

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #45 : 06 Мая 2021, 16:36:30 »
"зафиксировать девицу" безопасно для себя и для нее - сможет или обученный человек или ну очень сильно превосходящий по силе/росту/весу.  Мифические 20 кг на деле нифига не помогут, если речь не идет о чистой мышечной массе, а не об жирке+кости.
Я таки ходила на айкедо и вот нифига не просто "зафиксировать" брыкующегося человека. Вариации "сбить с ног" или "зайти сзади" совсем уж маловеоятные.

Хоть я придерживаюсь "быстрые ноги пздлей не получат", но задумываться об "симметричном ответе" или "соизмерении силы" - я не буде. Моя тушка мне дороже. Раз уж агрессора УК не сдержал, мне более не следует его придерживаться.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #46 : 06 Мая 2021, 16:37:18 »
Как чудесно это звучит из уст человека, писавшего:
Мшуц, ну так слабая женщина хочет битой бить сильных мужиков. Никаких противоречий))))))))))
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Tuono Perla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18198
  • Карма: +4524/-83
  • 滚开吧!
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #47 : 06 Мая 2021, 16:40:17 »
Обычно, когда речь о мужчинах - ничего особенного. Но при разнице роста мужчина/женщина и при наличии внушительно бюста/отсутствия бра, удар просто по прямой уже не нанесешь. Соответственно надо бить какбы снизу вверх под углом, а чисто на рефлексах атаки так не сделать, ну если ты не боец спецназа. Зато отбиваясь заехать противнику, особенно если тот тебя выше или пытается наклонить - как два пальца об асфальт
Кошку он именно так произносил - "мо". С почти незаметным привкусом "а". Запомнилось, потому что на "мяу" похоже.

Падшая женщина ©Nat_nat

Мафия - Кирпич

Оффлайн Fluffy_pillow

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 145
  • Карма: +15/-0
  • "- Хочешь витаминку? - Я хочу в криокамеру."
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #48 : 06 Мая 2021, 16:42:34 »
Т.е. я в это солнечное сплетение полюбому получу, т.к. груди как таковой нет?
"Это хорошо, что ты думаешь. В смысле, думанье вообще полезный процесс. Говорят, даже кровообращению способствует."
"Умный человек должен постоянно помнить, что окружен идиотами, и принимать соответствующие меры!"
"— Нам же не привыкать сидеть на мели…
— Мы не на мели. Мы утонули!"

(с)Космобиолухи

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #49 : 06 Мая 2021, 16:52:33 »
Так и? Меня хватают я разворачиваюсь и бью. Рефлекторно. Попадаю по солнечному сплетению. Меня бьют по лицу я выпрямляю руку с кулаком бью кулаком при примерно равном росте попаду как раз в район солнечного сплетения. Не в грудь уж точно.
Как грудь мешает бить в солнечное сплетение? я не понимаю! она что мало того что до пупа висит, так еще и сиська посередине?

Оффлайн Tuono Perla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18198
  • Карма: +4524/-83
  • 滚开吧!
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #50 : 06 Мая 2021, 17:07:10 »
Не понимаешь - не понимай. ¯\_(ツ)_/¯

Флаффи, не обязательно
Кошку он именно так произносил - "мо". С почти незаметным привкусом "а". Запомнилось, потому что на "мяу" похоже.

Падшая женщина ©Nat_nat

Мафия - Кирпич

Оффлайн guramy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1123
  • Карма: +175/-17
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #51 : 06 Мая 2021, 17:25:38 »
На счёт милой стайки детей-гопниц назрел такой вопрос. Пока мужчина фиксирует одну особь, остальное достают ножи и делают в нем несколько лишних дырок. Оно ему надо?
Среди немыслимых побед цивилизации
Мы одиноки, как карась в канализации.

Kaktus

  • Гость
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #52 : 06 Мая 2021, 17:48:21 »
Гаспоть, ну потому что это небольшой участок центре, туда нужно попасть целенаправленно. В размаху ты попадешь в грудную мышцу, в живот, в ключицу, в руку вообще, как угодно.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #53 : 06 Мая 2021, 17:59:22 »
Гаспоть, ну потому что это небольшой участок центре, туда нужно попасть целенаправленно. В размаху ты попадешь в грудную мышцу, в живот, в ключицу, в руку вообще, как угодно.
Или в этот самый небольшой участок, не?
Ну просто в солнечное сплетение не так уж и сложно попасть. При примерно равном росте бить в него удобно. Да ты можешь попасть рядом/выше ниже и вообще куда угодно, если бьешь не глядя, но с тем же успехом туда.

Kaktus

  • Гость
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #54 : 06 Мая 2021, 18:16:41 »
Шансы, вероятность - та ну фписту это все.
Собсно, осталось только присоединится к:
Не понимаешь - не понимай. ¯\_(ツ)_/¯

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51342
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #55 : 06 Мая 2021, 18:17:18 »

- внезапно у нефора под косухой может быть кольчуга
И чо? Я конечно диванный теоретик, но мне кажется кольчуга сковывает движения и при этом вообще не мешает получать в таблоид. Так что скорее минус, если речь не о поножовщине.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #56 : 06 Мая 2021, 18:54:52 »
Цитировать
Вот жаль, что многие женщины с этим согласны. Лучше бы они лупили всех подозрительных мужиков битой по яйцам и в рожу всем, кто идет по одной улице с женщиной, брызгали баллончиками, и лучше во всех мужиков тогда из травмата стреляли, заподозрив в них насильников.
Йа Йа, Майн фюррер! ;D
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23957
  • Карма: +5391/-352
  • Крысы, ага.
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #57 : 06 Мая 2021, 19:40:06 »
Гаспоть, ну потому что это небольшой участок центре, туда нужно попасть целенаправленно. В размаху ты попадешь в грудную мышцу, в живот, в ключицу, в руку вообще, как угодно.
Попасть в солнышко просто. В принципе, чтобы туда попасть, не нужно косплеить ниндзя школы богомола - это не болевая точка, а нервный узел. Площади кулака куда-то в середину тела хватает за глаза.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2021, 19:43:14 от Lsv »
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн maitreya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +214/-55
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #58 : 06 Мая 2021, 19:42:02 »
Цитировать
Вот жаль, что многие женщины с этим согласны. Лучше бы они лупили всех подозрительных мужиков битой по яйцам и в рожу всем, кто идет по одной улице с женщиной, брызгали баллончиками, и лучше во всех мужиков тогда из травмата стреляли, заподозрив в них насильников.
Вот интересно, в чем, по мнению Сну, это "лучше" бы заключалось для женщин?
В том, что каждую первую тетку мужчины начали бы воспринимать, как потенциальную ипанашку, которая сейчас выхватит травмат или баллончик, что-то там своей мутной башкой заподозрив? И стрелять в нее из травмата на опережение?
Прямо вижу, насколько более безопасной стала бы жизнь женщин, начни они следовать рекомендациям мудрого Снусмумрика.

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: #35446+35459+35481 - Про спарринг-партнеров
« Ответ #59 : 07 Мая 2021, 03:34:16 »
не, ну большинство военов улиц, с которыми я сталкивалась, искренне считали, что мерсская баба первая начала и её можно бить, если она смеет не отвечать на их "слыш сюда иди, э!", пытается уйти, или не хочет чтоб её хватали за локоть/рюкзак. короче, любая реакция, отличная от "отдать вещи и позволить себя лапать" воспринималась как оправдание для проявления физической агрессии. поэтому когда определённый контингент мужиков начинает втирать про шихалка, которая первая накинулась и давай всех раскидывать, я чот обычно не верю.
Killjoys, make some noise!