zen.yandex.ru - Тайна это ты. Еду ношу с собой. Как мамы гонят на работу сыновей

[ло]

https://zen.yandex.ru/media/mariapolina/edu-noshu-s-soboi-internet-s-mobilnogo-kak-mamy-goniat-na-rabotu-synovei-60977e7987bf2977fce11596

"Еду ношу с собой, интернет с мобильного". Как мамы гонят на работу сыновей

Женщина рассказала, как заставила сына найти работу. Обычная история. Закончил школу и сел на шею. Игра на компьютере, прогулки с друзьями. Долго собиралась с духом, родная кровиночка же... Сходила к психологу, морально себя подготовила и начала действовать. Сначала спокойно объяснила, что ждет от него помощи в оплате коммуналки и продуктов. Готова дать три месяца на поиски работы, потом сын должен финансово вкладываться в семейные расходы. Ровно, доброжелательно, но настойчиво озвучила свою позицию: "Сынок, думай и решай! Но кормить тебя в будущем не буду". Через три месяца собрала вещи и попросила уйти из дома. Не захотел. Тогда перестала оставлять продукты, вырубила интернет. И сработало. Устроился, помогает и даже обид не держит, общаются как взрослые люди.

"Можно кушать в кафе, можно брать еду с собой на работу, есть там. Интернет с мобильного. Это затраты и неудобства. Но дитятко на шее гораздо дороже обходится. Хватает обычно месяцев трех на осознание, что всё - лавочка закрылась и кормить даром никто не будет. Обычно по друзьям и родственникам скитаться начинают, пока всех не обойдут в попытках сесть на шею. Потом за ум берутся".

В чем же есть подводные камни такого подхода?

Проблема острая и будет становится острее. Дети с каждым годом рождаются все более ослабленными, а система воспитания и образования остается прежней. Как хвалилась одна бабушка: "Внучка читает в 4 года, учит английский. Столько слов уже знает! Только вот глазки стали дергаться". Родители часто игнорируют симптомы эмоционального напряжения: тики, страхи, психогенные боли. Статья о признаках напряжения со списком всех симптомов тут. А ведь это яркий сигнал - организм работает на износ. Спустя годы истощение нервной системы достигает пика. Эмоциональное неблагополучие, мозговые дисфункции, кризисный возраст взросления создаёт эффект лавины. Душат домовые, видят тени, слышат звуки, просыпаются от кошмаров. Напряжение именно в этом возрасте достигает высшей точки. Развивается тревожное или субдепрессивное состояние.

"Сыну 16. Нужно готовиться к экзаменам, поступать, а он ничего не хочет... не хочет ничего... Предложила помощь репетитора. Согласился и сказал, что будет сдавать информатику. Я нашла репетитора, но не хочет заниматься... совсем не хочет... Сидит дома, ни с кем не общается, к экзаменам не готовится. Что делать с ним, ума не приложу".

Если есть эгоизм, вредность характера, страх перемен, то выше описанный способ может сработать. Может бодаться с вами, гулять по улице с друзьями - есть энергия и на труд. Бросаете в реку, начинает грести и плывет. Но способ не сработает там, где нет сил на жизнь, на преодоление себя, на трудное начало пути в новое, даже на спор с вами. Если причина лени в болезненном состоянии, то такой нажим только ухудшит ситуацию. Бросаете в реку, а сил двигать руками у человека нет.

Нужно выяснить, куда ушла энергия. Это негативизм - желание поступать наперекор? Это поиск своего пути - ребенок погружен вглубь себя, пытается понять, кто он и для чего предназначен? Это субдепрессивное состояние - ребенок переживает острую гормональную реакцию стресса? Это тревожное расстройство - не уверен в себе, последствия психотравмы? Организм истощен, а вы платите репетиторам. Нужна психотерапия, прогулки, сон и хорошее питание, режим, физические упражнения, ваша поддержка и любовь.

И все бы было хорошо, но я пошла в комментарии:

И как мы жили? Не платили зарплату, с маленькими детьми... Учились... И ничего, не пропадали от стресса желания. Хотя на улицах стреляли и много чего еще было. Жили и радовались молодости. Возможно детям ничего не оставили на "похотеть" , всегда опережая их желания, вот они и не знают как это... А стрессом все можно объяснить. Но когда кушать-то нечего, стресс быстро переходит в действие.

О да...
Все помнят историю про умершую от голода дочь?

Всех депрессивных хорошо лечит армия

Сразу нахрен

Тайна - это ты, вообще то, когда в армии дают в руки оружие- над ним еще трое сверху стоят и смотрят, что бы он по тупизне своей не отстрелил себе чего или соседу в строю. Не сломал ничего, не прое ал автомат или его запчасти... Извините за мой французский. Сам после школы полоскал мозги всем и себе, бросил универ, год потерял. И поступил в военное училище. Это был самый правильный поступок в жизни. Очень быстро пришел в себя. Смотрю сейчас на своих не служивших одноклассников- инфантильных бородачей и диву даюсь. Мужикам по 45, а поступки, как у 10ти летних детей.

Посмотреть бы...

Зажрались наши детки! Повесили мы их сами себе на шею! Зачем им напрягаться, когда родители создали все условия для безделья и лени. Сначала нам кажется, что это норма - ребенок-то маленький, немощный, то и глади развалится под натиском мусорного ведра или грязной тарелки. А потом все! Поздно! Вошло в привычку! А метод да - вариант. Лучше не придумать!

Вроде все верно, но... А комментатор точно дочитал?

Спасибо за полезную статью. Одна моя знакомая, сына очень быстро определила. Сыну 25 лет здоровый детина, потерял работу и сел дома, ничего не хотел, типа расстроился, что сократили, да еще обманули , ничего не заплатили. Она долго не думая каждое утро в 6-00 будила его так по-матерински нежно и говорила, что ему на работу. Он ей отвечал, что его уволили, так она еще радостнее, тем более сынок вставай, тебе срочно надо искать работу. И конечно не стала его кормить, сын намек мамы понял, не обиделся, нашел быстро и работу и жену. Сейчас счастлив и благодарен маме, что не позволила время даром терять и в депрессию уйти, ведь это модно сейчас. А на самом деле, многие проблемы мы себе придумываем.

Ага, захотел - ушел, модно же!

Диагноз один, а симптомы описываете другие.

Сейчас из каждого утюга слышно: дети имеют право, детям нельзя напрягаться, детей нельзя заставлять. Надо, можно, нужно. А количество слов и дергающийся глаз, это из другой оперы. Не путайте замученного невростеника, с ленивым лосём.

То есть когда просто жить не хочется - это фигня. подождем пока глаз задергается.
А может и не задергаться...

Страшно жить, когда у 10 летних людей своий психолог,психотерапевт и репетитор.

Честно.Это ужас.Сейчас все помешаны на психологии и носятся с детьми как с писанной торбой, на 95 процентов гробя их своим зачатками типа знаний, подхваченных в чатиках.

Эти дети не выживут.

Да. Давайте дружно на них забивать?

[Каталина]

Всех депрессивных хорошо лечит армия

Тайна - это ты, вообще то, когда в армии дают в руки оружие- над ним еще трое сверху стоят и смотрят, что бы он по тупизне своей не отстрелил себе чего или соседу в строю.

За одним "проследили". Я про тот случай, когда солдат расстрелял старослужащих, которые над ним издевались.

Все помнят историю про умершую от голода дочь?

Нет.

[Сарделька]

Ага, захотел - ушел, модно же!

Ну если как ушел, так и вышел - значит, это была не депрессия, а попытка усесться на шею. Может, и "потому что модно".

То есть когда просто жить не хочется - это фигня.

Зачем фигня? Манипуляция.

Сразу нахрен

Депрессивных не лечит, а симулянтов лечит.

[Sangria]

Я была в ахере в свое время. Вчера ты был ребенком, а сегодня уже дохрена должен: знать, что ты хочешь делать, искать работу (сам!), выходить зарабатывать. Я после учебы просидела год дома, подрабатывая удаленно в журнале у знакомых за чисто символические копейки. Мне было дико стыдно, но страх перед будущим был еще сильнее.
Меня тоже выпихнули на работу силой и это было абсолютно правильно.
Мое мнение - детство для современных детей настолько затягивается, что они просто застревают в нем и не могут двигаться дальше.
Из детей делают невротиков учебой, но учеба по сути своей - задрочка. Это не тренировка будущей жизни. Тебя всю жизнь учили учиться, но когда учеба закончилась - внезапно оказывается, что ты должен уметь работать, заводить знакомства, общаться, зарабатывать деньги. И если ты этого не можешь и не умеешь - твоя блестящая учеба с репетиторами никому не сдалась.
Не тому учат.

[Оскорбинка]

Сразу нахрен

Депрессивных не лечит, а симулянтов лечит.

Как ж я люблю, когда неслужившие бабёнки рассказывают, кого и от чего лечит армия.
Прекраснее только мужики с "только естественные роды и только гв".

[Каталина]

Как ж я люблю, когда неслужившие бабёнки рассказывают, кого и от чего лечит армия.
Прекраснее только мужики с "только естественные роды и только гв".

Тоже ото всех болезней.

[ло]

Блин, не могу найти тему про то, как родители сняли дочке жилье и выделили "чтоб лапками шевелила", а она на диван легла и умерла.
Не помните названия?

[Чечевичка]

Блин, не могу найти тему про то, как родители сняли дочке жилье и выделили "чтоб лапками шевелила", а она на диван легла и умерла.
Не помните названия?

Тему помню, название нет. Там тоже были комментарии из серии "Ленивая жопа, сама виновата"

[Каталина]

Блин, не могу найти тему про то, как родители сняли дочке жилье и выделили "чтоб лапками шевелила", а она на диван легла и умерла.
Не помните названия?

Я тоже тему помню, название нет
Зато поиск по форуму рулит /index.php/topic,74952.msg3698072.html#msg3698072

[ло]

А кто в начале говорил, что не помнит?
Или она не от голода умерла?

[Stephan S]

Из детей делают невротиков учебой, но учеба по сути своей - задрочка. Это не тренировка будущей жизни. Тебя всю жизнь учили учиться, но когда учеба закончилась - внезапно оказывается, что ты должен уметь работать, заводить знакомства, общаться, зарабатывать деньги.

Истинно так.

[Золушка]

ты должен уметь работать, заводить знакомства, общаться, зарабатывать деньги. И если ты этого не можешь и не умеешь - твоя блестящая учеба с репетиторами никому не сдалась.
Не тому учат.

Я долго пыталась понять, что не так и почему меня смущает ваш комментарий. Поняла наконец. Смущает противопоставление. Почему-то у вас либо хорошая учеба, либо умение работать и общаться. А почему нельзя иметь и то и то? Диплом хорошего вуза по хорошей специальности и умение учиться - это как-то мешает тому, чтобы учиться общаться с людьми?

Школа и вуз учат общаться. Учеба в коллективе этому учит. Поэтому школа предпочтительнее, чем обучение на дому.

[Sangria]

Дык можно, но такие люди не попадают в такие ситуации.
Все в мире просто, если ты общительный жизнерадостный экстраверт.

[Shinji]

мне 28, я до сих пор ощущаю себя пистюком, который по какой-то ошибке вынужден притворяться взрослым. я все жду, когда люди вокруг раскроют обман и скажут "девочка, иди отсюда, где твоя мама"
мб в этом виновато моё литсо, которое, пока по нему не прошелся ковид, заставляло людей думать, что мне меньше лет, чем на самом деле. до старости щенок и это вот всё.
но, несмотря на это, у меня был заеп в другую сторону. НАДО СРОЧНО НАЙТИ РАБОТУ СРАЗУ ПОСЛЕ ВУЗА БУКВАЛЬНО В ПЕРВУЮ НЕДЕЛЮ ИНАЧЕ ТЫ НЕУДАЧНИК И БУДЕШЬ СИДЕТЬ НА ШЕЕ ДО КОНЦА ЖИЗНИ.
типа, родители были в ахере, они наоборот говорили подождать, не спешить, посмотреть в чем я себя найду, в какой области.
но меня до такой степени выворачивало, что я завишу от кого-то материально, что я реально бежала на все собеседования, даже самые дикие по типу 6 дней в неделю без обеда за 12к.
хорошо, что на пути попался банк.

[Zdesь был Leo]

Дык проблема описанной истории и комментариев в отм, что нет одного универсального случая. Но каждый тупо пытается натянуть именно свой личный опыт как единственно верный. Есть лентяи и симулянты, есть интроверты и скромняги, есть неумеющие в коммуникацию и затюканные предками. А вот единственного подходящего для всех рецепта решения - нету. Одним нужен психолог, другим снятие с довольствия, а третьим вполне себе действенным средством получается армия.

А вот отрицать вариативность пробелм и методов решения - вот это действитеььно глупо.

[Maris]

Shinji, мне 35 и я всё ещё чувствую себя тем пистюком
Ссу разгребать всякие проблемы, вызвать сантехника, вызвала - 2 недели не могу дойти до ук за новой пломбой на счетчик, ремонт с февраля собираюсь делать, ппц просто.
Прошлый год, правда, здорово дал пинка, пришлось шевелиться - с работой по знакомству из-за ковида обломалось, пришлось самой искать (3 месяца настраивалась и боялась, неделю искала), продавать ипотечную совместную с бывшим мужем квартиру, переезжать 2 раза, но один хрен, при каждой возможности окукливаюсь и делаю вид, что если я спряталась от проблем, то они меня тоже не видят.

[Кошара]

а меня дико удивляют мамашки, которые до 18 лет не подпускают дитятку к плите и максимум, что доверяют, это донести до помойки плотно завязанный пакетик с мусором, а в 18 внезапно ждут, что мышка станет ежиком, начнет работать, зарабатывать, продукты покупать и пр.
Мы сейчас, возможно,  достаточно жестко "прессуем" Илью: не сказал, что нет сыра - завтра идешь в школу без бутербродов; убедись, что есть чистые вещи, убедись, что есть глаженые вещи, посчитай, сколько тебе надо заработать денег за лето и пр. бытовые моменты.
Но с ним, мы сильно ограничены во времени, нормальная жизнь в семье началась чуть больше 2х лет назад, а через 4 месяца он должен начать самостоятельную жизнь. И если с младшими вопросы самообеспечения в соответствии с возрастом начинают подниматься понемногу уже сейчас в 5-9 лет, то у Ильи этот курс молодого бойца существенно сокращен.
 А как в историях в 18 лет, за пару месяцев из сыны-корзины сделать взрослого дяденьку, я хз

[Shinji]

Shinji, мне 35 и я всё ещё чувствую себя тем пистюком
Ссу разгребать всякие проблемы,

не, у меня не так малясь. я их разгребаю, собственно, с 16, как отдельно начала жить. но каждый раз внутренне бешусь от этого, типа, с хера ли это мои обязанности, вы не видите что ли, что я ещё ребёнок.
думаю, это замкнутый круг. я с подростячества решаю проблемы сама, поэтому к 28 годам я уже так накушалась этой взрослости и ответственности, что епала я это все в рот. я ощущаю себя подростком и не хочу менять свои увлечения, имидж и семейный статус тд на что-то "взрослое", "солидное" и "приличное". моя взрослость заканчивается тем, что я себя обеспечиваю и решаю всякие бытовые, юридические и прочие взрослые вопросы. ведя себя при этом как пистюк.

[Jožin z bažin]

а в 18 внезапно ждут, что мышка станет ежиком, начнет работать, зарабатывать, продукты покупать и пр.

Не умеют прогнозировать последствия и иногда же прокатывает, находится дурочка, готовая этого мыша кормить, стирать и присматривать, тогда его с шеи спихнуть можно  

[Кошара]

Не умеют прогнозировать последствия и иногда же прокатывает, находится дурочка, готовая этого мыша кормить, стирать и присматривать, тогда его с шеи спихнуть можно  

Ну дык тогда надо кровиночку не на богомерзкую работу гнать, а на сайт знакомств сразу...

[Jožin z bažin]

Это м.быть параллельная деятельность) Ну, либо начало доходить, что настолько корзинового не пристроить, надо чтобы он хотя б работал, тогда станет нарасхват)

[Лис]

я ощущаю себя подростком и не хочу менять свои увлечения, имидж и семейный статус тд на что-то "взрослое", "солидное" и "приличное".

По всем показателям у меня дофига "взрослых, солидных, приличных" атрибутов. Мне 30. Но я все ещё жду когда я вырасту.
Не смотря на раннюю полную самостоятельность, я тоже ощущаю себя ребёнком в теле взрослого и иногда мне кажется что окружающие вот вот догадается что я их обманываю)
Недавно обсуждали это с отцом он сказал что у него такое чувство достаточно рано ушло, а я пришла к выводу что возможно я никогда внутри не вырасту и так и останусь ребёнком в душе. И мне кажется это особенность нашего поколения. Мне много кто говорит о схожих чувствах. Непонятно только почему мы так чувствуем.

[Оскорбинка]

Страшно не то, что мы теперь взрослые.
Страшно то, что теперь взрослые- это мы (с)

[Shinji]

По всем показателям у меня дофига "взрослых, солидных, приличных" атрибутов. Мне 30. Но я все ещё жду когда я вырасту.
Не смотря на раннюю полную самостоятельность, я тоже ощущаю себя ребёнком в теле взрослого и иногда мне кажется что окружающие вот вот догадается что я их обманываю)
Недавно обсуждали это с отцом он сказал что у него такое чувство достаточно рано ушло, а я пришла к выводу что возможно я никогда внутри не вырасту и так и останусь ребёнком в душе. И мне кажется это особенность нашего поколения. Мне много кто говорит о схожих чувствах. Непонятно только почему мы так чувствуем.

мб это связано с тем, что у предыдущих поколений как-то сильнее было разграничение между взрослым и подростком? сейчас, слава слаанеш, можно увлекаться любой херней и одеваться как хочешь независимо от возраста, хоть и находятся товарищи, начинающие поучать жить, но в целом никто косо не смотрит.
а вообще минутка авотуминя. у меня другая проблема: тотальная беспросветная скукотища(с)
каждый день как день сурка, меня это удручает. у вас такого ощущения нет?
я недавно поняла, что коплю на переезд даже не потому, что хочу в место, где больше возможностей, а тупо потому что мне нужны новые локации, где не будет скучно гулять. на новой работе выучила функционал и теперь мне становится скучно. сколько книг и сериалов я начинала и бросала, потому что скучно, не сосчитать.
даже вот на полфитнес хожу и понимаю, что как только выучу все элементы, станет скучно(
я уже просто хз, как разнообразить существование. почему все такое одинаковое.

[Лис]

мб это связано с тем, что у предыдущих поколений как-то сильнее было разграничение между взрослым и подростком?

Мне тоже кажется что сейчас все границы стерлись. Сейчас даже бабульки одеваются как подростки или молодые девочки, и это воспринимается так уместно. А раньше все должно было соответствовать возрасту. Одежда, внешний вид, увлечения....

каждый день как день сурка, меня это удручает. у вас такого ощущения нет?

Иногда меня такое накрывает, но во первых спокойный день сурка лучше чем жопа и каждый день новые проблемы. А во вторых мне хорошо помогает от этих мыслей вспомнить как много было сделано или как сильно изменилась жизнь по сравнению с прошлым годом и с прошлым, и прошлым. Каждый по отдельности день иногда кажется одинаковым, но в итоге за год у меня все равно накапливается приличная масса важных изменений в жизни, потому что я обычно себе как раз задачи на год ставлю.
Ну и именно скучно, мне вообще почти никогда не бывает. Даже если я вообще ничего не делаю(А такое бывает редко) мне обычно не скучно) Обычно на оборот слишком много всего хочется сделать и сил не хватает.

[Jožin z bažin]

Збс быть ребенком в душе, но при этом уметь решать всякие взрослые проблемы. Ходить в налоговую, вызывать электриков, платить за квартиру.
Правда, все равно червячок грызет,что воооот, будет тебе 30, кончится вся твоя движуха и творчество, сядешь на диван носки вязать. Я так не хочу

А што есть быть ребенком в душе?

[Лис]

Не знаю даже, наверно умение радоваться, удивляться чему-то, любопытство, интерес к миру.

Для меня точно не это. Как будто взрослые не могут радоваться, удивляться и проявлять интерес.

А што есть быть ребенком в душе?

Не знаю как это объяснить, но я просто не чувствую себя взрослой. Как будто я только претворяюсь.
Вот  Shinji написала:

каждый раз внутренне бешусь от этого, типа, с хера ли это мои обязанности, вы не видите что ли, что я ещё ребёнок.

Только я не бешусь, но чувствую себя ребенком, или подростком, но точно не взрослой.

[Jožin z bažin]

Не знаю даже, наверно умение радоваться, удивляться чему-то, любопытство, интерес к миру.

Это ж не зависит от возраста, я ощущаю себя 100% взрослым человеком, с т.зрения социальной реализации тоже сто лет как (дипломы, недвига, ребенок, работы, все сама). И в день когда мне станет неинтересно жить сигану с моста. С той же социальной т.зрения моей мамы взрослые люди не отбивают себе пол жопы на самой высокой горке аквапарке, не носят кеды и кроссы "в неспортивном контексте", не лазят по заброшкам, не скачут в фан-зоне, много что не делают, что я делаю последние лет 15 наверное и не собираюсь прекращать).

Я бы даже сказала, что лет 15 назад была куда более серьезно настроена жить эту жизнь  

А, в тему вспомнила, про молодость не зависящую от возраста, за подружкой ухаживает мужик, неплохой, но в юмор не умеет вообще и она чот пошутила, а он не понял и говорит: ты мне поясни суть, я этих ваших молодежных шуток уже не понимаю. Ему 33 если что, ровесник мой, я орала как гиена просто.

[Jožin z bažin]

Не, я на сам дель согласна, что способность удивляться признак молодости души, но это если что возраст необязательно испортит)

[Sangria]

Быть ребенком - знать, что кто-то придет и все порешает, как это и бывает в детстве. Если ребенок лишается этого рано - ну, обычно так и говорят: "рано повзрослел". Если ребенок и в тридцатник ждет, что кто-то придет и все сделает, то он таки ребёнок.