Автор Тема: #35939 - Будь писатели хорошими бизнесменами, им бы хватило ума не быть писателя  (Прочитано 16768 раз)

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40753
  • Карма: +4418/-372
Так и я об этом - почему в литературе это табу?
Так никто и не запрещает. В кино это точно так же сработает, если Джеймса Камерона сменят на условного Джона Смита - ожидания от картины кардинально снизятся.

Оффлайн Охотница Ночи

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Карма: +86/-5
  • Гррр?
Allian, не читала целиком, но начало первой книги и конец третьей вообще разные люди писали.
В начале язык дико тяжелый, вязкий и занудный, но сложный.
В конце третьей (читала по необходимости) языка... Да нет там его, вот честно. Телеграфный стиль, простейшее построение фраз, ощущение, что писал чуть ли не школьник по опытности.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2021, 23:59:03 от Охотница Ночи »

Оффлайн dyet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16693
  • Карма: +2057/-203
  • скучно
Разочарованный читатель перестает покупать серию. А если не перестает, значит, ему пох.
В кино тоже вполне могут сменить режиссера, сценариста, исполнителя главной роли. Ну что ж теперь?
джаст бизнес
задание #5 - найти ежика в тумане аморальности
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/4/4/14719441.jpg
Vaporitrahula potuit ergo potuero

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Это станет штуками одного порядка, только если на афише укажут Спилберга для заманухи, а по факту режиссером окажется Бондарчук. Нет на это табу какого-то. Предупреди, что в соавторстве с Пупкиным и все, но не хотят же предупреждать, это ж часть читателей уйдет, а часть вообще к Пупкину переметнется.
Это активно практикуется в сфере коучингкуёучинг-литературы. Вася Пупкин пишет книгу "Как стать успешным", даёт денежку Браяну Трейси и платит издательству, которое издаёт книгу за авторством Васи Пупкина и Браяна Трейси. Вася молодец, пишет в инстабио "писатель, работал в соавторстве с ХХХ", ездит по семинарам, где учит быть успешными.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40753
  • Карма: +4418/-372
Это станет штуками одного порядка, только если на афише укажут Спилберга для заманухи, а по факту режиссером окажется Бондарчук. Нет на это табу какого-то. Предупреди, что в соавторстве с Пупкиным и все, но не хотят же предупреждать, это ж часть читателей уйдет, а часть вообще к Пупкину переметнется.
Это активно практикуется в сфере коучингкуёучинг-литературы. Вася Пупкин пишет книгу "Как стать успешным", даёт денежку Браяну Трейси и платит издательству, которое издаёт книгу за авторством Васи Пупкина и Браяна Трейси. Вася молодец, пишет в инстабио "писатель, работал в соавторстве с ХХХ", ездит по семинарам, где учит быть успешными.
Лучше всего в этой схеме Трейси.

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Чаще всего в этой схеме Васю вообще не упоминают и на обложке лишь имя Трейси. Плавали, знаем.
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9338
  • Карма: +1801/-9
  • Мудрый птыц (с)
Как грустно шутила наша преподавательница: "Писательство в СНГ — это не про заработать деньги. Это про заработать нервный тик"  :-\ Я уже давно не работаю в издательстве, но с годами всё больше убеждаюсь, насколько она права  :(
Карма: +555/-5

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7184
  • Карма: +1060/-91
мастер мог писать, например, лица, руки, всякое сложное. а фон дорисовывали подмастерья.
Вы что, руки нарисовать невозможно! ;D ;D ;D

У, у, у, забыл сказать про всякую мотивационную литературу, книги, "написанные" блогерами и всяческий лайфкоучинг, где крутятся поехавшие на всю кукуху извращенцы с обеих сторон
Или «написанные» спортсменами/бизнесменами.

Ох. Попалась тут на глаза «книга от автогонщика». Дэвид Ктулх Култхард. Кто следит за Ф-1, тот знает. Якобы «рассказать, чему "эфодина" учит в жизни». Ну-ну, посмотрим.
Ну и душнилово! «Всегда быть первым, везде быть первым, всегда быть первым, везде быть первым» «Надо стараться, надо рисковать».
ОК, а чему же «эфодина» учит человека? «А вот я был гонщиком Ред Булл, так это такая команда. Вот просто Команда! С большой буквы! Самая командная команда в мире! А ещё у них есть хозяин, самый лучший в мире! А ещё он всегда интересовался новым».
Окей, Дэвид, мы поняли. Все соперники «Рэд Булла», наверно, слишком интересовались старым, поэтому проиграли.
В «Формуле-1» столько реальной психологии, если подумать. Столько кейсов можно было бы реально разобрать: почему те вырвались, эти — скатились? Куда девались «подающие надежду» гонщики? Почему, в конце концов, сам Култхард уступал в «МакЛарене» всем финским партнёрам?
«Я в МакЛарене был дольше всех, это показатель качества. Потом меня заменили на другого, так он недолго продержался, потому что выполнил работу плохо». Кто реально следил за гонками или хотя бы результатами, думаю, при чтении ржал в голос. Интересно, а автор книги её хотя бы читал?  ;D
« Последнее редактирование: 30 Июня 2021, 21:17:48 от Stephan S »

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23194
  • Карма: +5311/-344
  • Крысы, ага.
Или «написанные» спортсменами/бизнесменами.
Мне кажется, что это что-то среднее между мемуарами и хвалебной одой - типа, вот тебе деньги, расскажи миру, как я был прекрасен!

В порнороманах меньше мастурбации ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Succin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11023
  • Карма: +4192/-34
  • Вредьма
На счет литреса
если ты самиздат, то цену книжке ты ставишь сам, и + что-то накидывает сам литрес. Но процент у них конечно адский)
У меня лежит там книженций. Стоит она 119 рублей сететурой
С 1 покупки сететуры я получаю 18-19 рублей.
Бадум-тс)) Можно самим подсчитать, сколько должно разойтись экземпляров, чтобы я могла на это жить))
Мафия: бармен Виталик

Ник читается как "Сюксэн". Можно звать просто "Янтарь"

Роковой долбо*б©Alguna Vez

— Это Уля. А в руке намек.
— Но это же топор!
— И зовут его Намек :3 © Джигурнет

ЛитРес

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 16009
  • Карма: +2275/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
90% литрес забирает или там ещё налоги-пошлины-комиссии?
Мафия - девушка с котиком

Оффлайн Succin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11023
  • Карма: +4192/-34
  • Вредьма
по идее забирает 75%, но любые скидки-акции уже идут в минус автору
плюс накидывает поверх твоего ценника что-то, т.е. я ставила меньше 119, то ли сто то ли ещё меньше
« Последнее редактирование: 30 Июня 2021, 22:47:05 от Succin »
Мафия: бармен Виталик

Ник читается как "Сюксэн". Можно звать просто "Янтарь"

Роковой долбо*б©Alguna Vez

— Это Уля. А в руке намек.
— Но это же топор!
— И зовут его Намек :3 © Джигурнет

ЛитРес

Оффлайн Арадея

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +256/-14
по идее забирает 75%, но любые скидки-акции уже идут в минус автору
плюс накидывает поверх твоего ценника что-то, т.е. я ставила меньше 119, то ли сто то ли ещё меньше
Ох, ни фига себе! Я думала там сайт себе максимум процентов 30-40 забирает. Не слишком ли это жирно? Теперь ясно почему там авторы с дикой скоростью штампуют шаблонные тексты.
Хоть и не ново, я напомню снова:
Перед лицом и друга, и врага,
Ты – господин несказанного слова,
А сказанного слова – ты слуга. (с) Омар Хайям

Оффлайн dyet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16693
  • Карма: +2057/-203
  • скучно
Зато твои права защищены литресом!!! (Гори он в аду)...
задание #5 - найти ежика в тумане аморальности
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/4/4/14719441.jpg
Vaporitrahula potuit ergo potuero

Оффлайн Арадея

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +256/-14
А рекламу литресовскую (та, которая вк часто мелькает) сами авторы себе оплачивают?
Хоть и не ново, я напомню снова:
Перед лицом и друга, и врага,
Ты – господин несказанного слова,
А сказанного слова – ты слуга. (с) Омар Хайям

Оффлайн dyet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16693
  • Карма: +2057/-203
  • скучно
А рекламу литресовскую (та, которая вк часто мелькает) сами авторы себе оплачивают?
конещна. И налоги с полученной прибыли. С помощью литреса.
задание #5 - найти ежика в тумане аморальности
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/4/4/14719441.jpg
Vaporitrahula potuit ergo potuero

Ветер

  • Гость
А что такое один авторский лист? Это сколько?
40 000 знаков с пробелами, если в прозе. В поэзии строками измеряется, но я уже забыл, сколько там.

Если автор весь такой молодец на самом деле, просто из-за вечных цейтнотов страдает, то ему стоит развестись с издательством и перейти на краудфандинг и платные онлайн-библиотеки. За счет исключения комиссий и на редактора нормального хватит, и себе останется.

Red_moon

  • Гость
простите, не читала комменты. дорогой автор, так иди работать, а на досуге пиши на фикбук или прочий самиздат.
я не имею представления об объёмах, о которых ты заявил в истории, но я имею представление о том как пишут многие молодые авторы на досуге. о том сколько они пишут. о качестве и продуманности текста, сюжета.

Онлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15903
  • Карма: +3516/-73
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Я погуглила еще и нагуглила, что один авторский лист это примерно 10-12 страниц 12 шрифтом в ворде (страницы а4). Не знаю, насколько это верно. Выходит, что автору задолбашки нужно писать примерно 2-3 страницы в день. Если я неправильно посчитала, исправьте, пжлст  :-[ Не знаю, насколько это много (тут надо спросить пишущих людей). Я художку не писала никогда, только всякие курсовые и диплом.
Помню, Стивен Кинг говорил, что пишет по 7 страниц в день, но он не уточнял, конечно, шрифт, интервал и все остальное.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7906
  • Карма: +535/-26
Я погуглила еще и нагуглила, что один авторский лист это примерно 10-12 страниц 12 шрифтом в ворде (страницы а4).

Только в таком виде не указаны ни поля, ни межстрочный интервал. Не говоря уже про мелочи типа шрифта.

Можно мерить в машинописных страницах, в которые влазят 1860 печатных знаков. Соответственно, в авторском листе будет 22-23 машинописные страницы.

А для получения аналога машинописной страницы брать лист А4, моноширинный кегль размером 12 и двойным интервалом и поля 3,5 1,5 2,0 1,9

Но в ворде-то проще количество символов посчитать и перевести в авторские листы.

Оффлайн Арадея

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +256/-14
Я погуглила еще и нагуглила, что один авторский лист это примерно 10-12 страниц 12 шрифтом в ворде (страницы а4). Не знаю, насколько это верно. Выходит, что автору задолбашки нужно писать примерно 2-3 страницы в день. Если я неправильно посчитала, исправьте, пжлст  :-[ Не знаю, насколько это много (тут надо спросить пишущих людей). Я художку не писала никогда, только всякие курсовые и диплом.
Помню, Стивен Кинг говорил, что пишет по 7 страниц в день, но он не уточнял, конечно, шрифт, интервал и все остальное.
Не знаю, сколько автор пишет за день, но чтобы написать роман за 2 месяца (с учётов редактуры, которая подчас занимает больше времени, чем само написание) надо придерживаться бешеного темпа.
Хоть и не ново, я напомню снова:
Перед лицом и друга, и врага,
Ты – господин несказанного слова,
А сказанного слова – ты слуга. (с) Омар Хайям

Онлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15903
  • Карма: +3516/-73
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Для меня вообще написание художки - темный лес. И люди, которые пишут книги, для меня сверх-люди. Это ж надо не только буковки натыкивать, но и кучу информации держать в голове, фактически создать новый мир...
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44886
  • Карма: +5762/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Для меня вообще написание художки - темный лес. И люди, которые пишут книги, для меня сверх-люди. Это ж надо не только буковки натыкивать, но и кучу информации держать в голове, фактически создать новый мир...
Не всегда ::)
А для деталей можно завести блокнот. Нужно завести блокнот! С уважением, Каталина, которая опять не может вспомнить, стулья или табуретки на кухне у героя :-\
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Ольга Савельева

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Да за два месяца 12 ал простой прозы - а не чего-то сверхзакрученного и стилистически вывернутого - написать влёгкую. Особенно если не урывать крохи от работы/отдыха/сна, а заниматься этим целенаправленно.
Автор говорит, что ему надо чтобы норм жить написать 5 романов? Сколько для норм жить в год - 300 000? Гонорар за роман 60 тысяч - это оооооочень ок.
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 16009
  • Карма: +2275/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Автор говорит, что ему надо чтобы норм жить написать 5 романов? Сколько для норм жить в год - 300 000? Гонорар за роман 60 тысяч - это оооооочень ок.
А процент от продаж, роялти за переводы, ну хоть что-нибудь?
Мафия - девушка с котиком

Оффлайн Кегги Клегги

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2138
  • Карма: +782/-5
Для меня вообще написание художки - темный лес. И люди, которые пишут книги, для меня сверх-люди. Это ж надо не только буковки натыкивать, но и кучу информации держать в голове, фактически создать новый мир...
Хех, новый мир создать? Да легко, держите пять миров. А вот оформить все это в текст - вот где начинается тяжелый труд. Вот и лежат у меня в блокноте n+1 интересная идея, пока я долго и мучительно оформляю в текст только одну из них :-\

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Автор говорит, что ему надо чтобы норм жить написать 5 романов? Сколько для норм жить в год - 300 000? Гонорар за роман 60 тысяч - это оооооочень ок.
А процент от продаж, роялти за переводы, ну хоть что-нибудь?
Ну тут зависит от типа договора. Есть где фикс (то есть за сданный текст), есть где роялти как процент с продаж, есть где фикс+роялти.
Но вот чтобы прямо ЖИТЬ - то на одних роялти не прокормишься. Тем более, что тиражи сейчас очень малы.
Так что чувак тут рыдает по мелкому жемчугу. Ну и западным коллегам завидует. Так-то у него объёмы текста не больше чем у среднего копирайтера в месяц выходят.
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49379
  • Карма: +5918/-477
  • Доброёп (с)

Так никто и не запрещает. В кино это точно так же сработает, если Джеймса Камерона сменят на условного Джона Смита - ожидания от картины кардинально снизятся.
Немного не так. Если оператора Джеймса Кэмерона сменят с Джона Смита на Майкла Брауна...

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40753
  • Карма: +4418/-372

Оффлайн Охотница Ночи

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Карма: +86/-5
  • Гррр?
Да за два месяца 12 ал простой прозы - а не чего-то сверхзакрученного и стилистически вывернутого - написать влёгкую. Особенно если не урывать крохи от работы/отдыха/сна, а заниматься этим целенаправленно.
Кхм, только это будет бесконечная штамповка и самоповтор. Так, к слову.
И получится через некоторое время еще один ремесленник, который гонит текст ради гонева, вообще не задумываясь, что там в нем. Читать такое - реально как корове жвачку жевать. Кому-то норм, а в целом... Или автор начинает параллельно писать что-то "для себя" - выкраивая секундочки из основной работы, вот смешно-то, или дохнет как творческая личность, через некоторое время срываясь в запой/депрессию/прочие радости выжатого лимона.