Нелапша.рф - Слишком порядочный муж попался, алименты платит

[Оскорбинка]

Угу, а еще после развода, который рано или поздно случится с такими финтами "я решил за всех", мужик вряд ли разбежится платить больше половины от 33% и переписывать на сына недвижимость. Это комплексы "бедненький первый ребенок", которые почему-то должны оплачивать и окружающие в том числе.

Об этом говорит буквально ничего в тексте.
Ни единого слова о том, что к младшему относятся хуже.
Кроме того, у младшего будет целая своя квартира, а у дочери- пополамная с мамой, и мужика это, судя по всему не смущает, раз он не сказал "прости, дорогая, копить на квартиру четырехлетке я пока не буду, мне нужно накопить на квартиру дочери, чтобы при размене с мамой она себе что-то купить смогла, как накоплю- займусь младшим".

Лично у меня есть сомнения, что после вычета всех трат на первого ребенка, себя и вложения в недвижимость он покрывает 50% трат на сына. Есть впечатление, что второго ребенка содержит в основном мать, папке ж надо на первого тратиться.

Мать, которая каждую копейку подсчитывает,  об этом бы непременно написала открытым текстом, что вот мудак-то.

[Снусмумрик]

Оба не нравятся. Зачем женились - непонятно. Если мужик так хочет все тратить на первого ребенка, то и жил бы один и тратил все на дочь. Если авторшу так бесит, что муж тратит много на первого ребенка - то нафига выходила замуж за разведенца с прицепом?
Но с квартирой мужик однозначно мудак. То, что он даже не поставил в известность жену, многое говорит о его отношении ко второй семье.

[Notoriginal]

По мне так вот такое жёсткое пополамничество в семье - фу. Считать, кто там сколько конкретно процентов на что платит, кому сколько принадлежит. Особенно в условиях общего бюджета. Я согласна, что мужу следовало посоветоваться с женой насчёт денег от сдачи. Потому что это совместная собственность.

Но все эти "а столько ли денег он тратит на сына" меня напрягают. По-моему, естественно, что человеку нужно обеспечить своим детям более-менее одинаковый уровень жизни. Что это какая-то дичь, когда у одного ребёнка есть, не знаю, кружки, поездки на море, репетиторы, хорошая одежда и гаджеты, потому что его мама хорошо зарабатывает, а у второго ребёнка всего этого нет, потому что его маме платят мало, а отец придерживается принципа "всем обязательно поровну". Да, блин, даже в одной семье, где все живут вместе, бывает, что приходится на одного ребёнка тратить больше - например, первый поступил на бюджет, а второй нет, или первый тянет учёбу на отлично, а второму нужны репетиторы. Или первый занимается дорогим спортом, а второму нравится что-то недорогое. И что, надо из принципа отказывать ребёнку в платном образовании или репетиторах, потому что другой тянет сам? Отказывать в любимом виде спорта, потому что другому интересен более дешёвый? Или баловать этого другого большими суммами непонятно на что, только чтобы по деньгам поровну было? А если одному нужно лечение, а второму нет? Тоже скурпулезно подсчитывать, на кого больше потрачено?
Еще раз, в семье нет проблем с деньгами. Десять тысяч там - сумма незначительная, недавно была куплена квартира, судя по всему, в Москве и похоже, что даже без ипотеки. Семья явно не бедная, очевидно, что всем необходимым и даже сверх того детей обеспечить вполне могут. Да и сами не похоже, чтобы сильно на чем-то экономили.

Так что вопрос тут не в том, что автору или совместному ребёнку на что-то не хватает. Нет, они вполне всем обеспечены.
У автора принцип. Чтобы ни копейки лишней не тратилось на дочь от первого брака. Так, по-моему, когда человек так относится к важной части жизни своего мужа, это уже не совсем семья. И развод в таком раскладе - вполне правильное и логичное решение.

[Vedzma]

Кроме того, у младшего будет целая своя квартира

От папы обоим детям по половине квартиры. И вторая жена какбэ не виновата, что она пахала, а первая не может купить ребёнку ещё половину. От отца все по-честному, а вот если б он захотел дочери отдельную, просто потому что надо целую, уже был бы повод напрячься.
Оно уже даже не совсем справедливо - дочери половину он отпишет раньше, она старше. А крякнет до 18 сына (да, в моих вангованиях мужик упорно крякает  ), то ей ещё и кусок от сыновьей квартиры отойдёт.

[Loy Yver]

Какая прекрасная пара. Им ни в коем случае нельзя разводиться.

[Лейтенант_Свобода]

Я вообще не понимаю этого выверта с 18-летием. Сразу бы оформили. Напоминает истории, где родители "дарят" квартиру, по факту просто разрешая там жить, а оформлено все на них.

[RionaR]

А крякнет до 18 сына (да, в моих вангованиях мужик упорно крякает  ), то ей ещё и кусок от сыновьей квартиры отойдёт.

Вот да, подозреваю завещание этот добрый человек писать не будет

[Alguna Vez]

У автора принцип. Чтобы ни копейки лишней не тратилось на дочь от первого брака.

Когда речь идёт о копейках, которые к этой дочери отношения не имеют ВООБЩЕ - автора можно понять.
Поступать по закону, быть порядочным, помогать своему ребёнку - ок. Распоряжаться по своему разумению средствами, принадлежащими ещё и ничем не обязанному той семье человеку, да ещё втихую - ни разу не ок.
Правда, мадам это самое "своё" так охраняет, что отец не может дочь в гости позвать.
Короче, всё как обычно, жаль только детей.

[greek girl]

Еще раз, в семье нет проблем с деньгами. Десять тысяч там - сумма незначительная, недавно была куплена квартира, судя по всему, в Москве и похоже, что даже без ипотеки. Семья явно не бедная, очевидно, что всем необходимым и даже сверх того детей обеспечить вполне могут. Да и сами не похоже, чтобы сильно на чем-то экономили.

Так что вопрос тут не в том, что автору или совместному ребёнку на что-то не хватает. Нет, они вполне всем обеспечены.
У автора принцип. Чтобы ни копейки лишней не тратилось на дочь от первого брака.

Они обеспечены и им хватает не потому, что какой-то волшебник им это принес.
А потому, что оба работает. Автор работает, работает тяжело, она вышла на работу в 4 месяца(!!!!) ребенка, чтобы пахать на квартиру.
Это ее мать сидела с ребенком, чтоб она могла заработать на эту квартиру

То, что они сейчас эту квартиру имеют, и не нуждаются и не экономят, не значит, что она должна быть счастлива раздавать деньги налево и направо.
Причина этому - ах, бывшая жена бедная, у нее лапки, она не зарабатывает
На минуточку, автор могла по закону сидеть с ребенком до 3 лет и не работать. Но она сжала яйца и пошла. После этого слушать, что вторая мать бедная и несчастная? Мягко говоря это обидно

[Оскорбинка]

Причина этому - ах, бывшая жена бедная, у нее лапки, она не зарабатывает

Если бы отец 50% времени уделял бы дочери, в том числе и забирал бы ее к себе в половине случаев больничных- может, и зарабатывала бы.
А то работу близкую к садику-школе найди, все больничные сиди, по родительским собраниям ходи, по кружкам вози, готовь-стирай-убирай одна, в командировки не ходи, ненормированные проекты не бери, а потом- чойта-ты не зарабатываешь, лапки, что ли?

На минуточку, автор могла по закону сидеть с ребенком до 3 лет и не работать. Но она сжала яйца и пошла. После этого слушать, что вторая мать бедная и несчастная? Мягко говоря это обидно

А где-то написано, что она сжала яйца и пошла, а не пошла потому, что любит и умеет в работу?
Так-то посиди она 3 года в декрете, купили бы квартиру не к четырехлетию, а к четырнадцатилетию сына, что бы и для кого поменялось-то?
Это была не необходимость, а ее решение и ее выбор.

[RionaR]

Если бы отец 50% времени уделял бы дочери, в том числе и забирал бы ее к себе в половине случаев больничных- может, и зарабатывала бы.
А то работу близкую к садику-школе найди, все больничные сиди, по родительским собраниям ходи, по кружкам вози, готовь-стирай-убирай одна, в командировки не ходи, ненормированные проекты не бери, а потом- чойта-ты не зарабатываешь, лапки, что ли?

Ну раз так, значит жена тоже может указать каартирантам мамин счет и потребовать кидать туда десятку. Потому что ее мама может тоже могла бы заработать, но увы, вынуждена сидеть с внуком

[Loy Yver]

Не, муж в истории все-таки гнуснее. Мало того что он скрысятничал, так он еще и шантажом не гнушается. Порядочный он только по отношению к своей бывшей жене и дочери от первого брака.

[Оскорбинка]

Ну раз так, значит жена тоже может указать каартирантам мамин счет и потребовать кидать туда десятку. Потому что ее мама может тоже могла бы заработать, но увы, вынуждена сидеть с внуком

Жена уже указала свою карту, получила на нее 80к предоплаты, плюс 30к.
Так-то да, платить бабушке за присмотр за внуком вполне справедливо.
Но нигде не написано, что ей не помогают и в нее не вкладываются.

[Notoriginal]

Распоряжаться по своему разумению средствами, принадлежащими ещё и ничем не обязанному той семье человеку, да ещё втихую - ни разу не ок.

Ну муж же не все деньги от сдачи бывшей жене попросил посылать. Четверть от этих денег - это половина от вложенного лично мужем, если уж подсчитывать. То есть он даже и свои деньги из этого конкретного куска дохода не все решил отдавать на дочь.

Они обеспечены и им хватает не потому, что какой-то волшебник им это принес.
А потому, что оба работает. Автор работает, работает тяжело, она вышла на работу в 4 месяца(!!!!) ребенка, чтобы пахать на квартиру.
Это ее мать сидела с ребенком, чтоб она могла заработать на эту квартиру

Почему автор вышла на работу, мы не знаем. Острой необходимости купить сыну квартиру до его четырёх лет не было, с этим вполне можно было пару-тройку лет и подождать. А то и больше, до потребности в отдельном жилье младенцу очень далеко. Скорее всего, мотив был другим - не терять рабочие скиллы, карьерные интересы, нежелание сидеть в декрете.

И - да, если вот так принципиально иметь именно свои деньги, чтобы ничего лишнего не шло на потребности мужа, нужно было изначально вести раздельный бюджет. Не любой человек согласится, но что уж поделать.

Ну раз так, значит жена тоже может указать каартирантам мамин счет и потребовать кидать туда десятку. Потому что ее мама может тоже могла бы заработать, но увы, вынуждена сидеть с внуком

Почему нет, кстати? Для многих помощь родителям - тоже важная статья расходов. И, вполне вероятно, пока мама сидела в декрете с внуком, ее обеспечивали. Совсем не факт, что муж был бы против.

[greek girl]

А в истории где-то написано, что мужик делает это все или будет делать это все для ребенка автора?
Оуууу
Алименты от отца - как 4 зарплаты матери. Он реально заботится о дочери и о ее матери тоже. Готовь-стирай-вози можно как-то частично и на аутсорс, мне кажется, что ЭТОТ отец был бы не против.

Речь же не о матери-одиночке, которой алименты 3 тыщи в месяц приходят

Аргумент, что автор вышла на работу в 4 месяца просто потому что любит работу, и ей это только в радость, конечно, очень аргументный

[Оскорбинка]

А в истории где-то написано, что мужик делает это все или будет делать это все для ребенка автора?
Оуууу

Так и автор не делает, делает бабушка.

Алименты от отца - как 4 зарплаты матери. Он реально заботится о дочери и о ее матери тоже. Готовь-стирай-вози можно как-то частично и на аутсорс, мне кажется, что ЭТОТ отец был бы не против.

Или он просто полностью заботится о дочери.
Про мать нам не известно почти ничего, уходи значительные деньги на нее- автора порвало бы.

Аргумент, что автор вышла на работу в 4 месяца просто потому что любит работу, и ей это только в радость, конечно, очень аргументный

А есть более аргументный аргумент, зачем в ни в чем финансово не нуждающейся семье выходить на работу в 4 месяца ребенка?

[Notoriginal]

Не, муж в истории все-таки гнуснее. Мало того что он скрысятничал, так он еще и шантажом не гнушается. Порядочный он только по отношению к своей бывшей жене и дочери от первого брака.

Не вижу тут ни крысятничества, ни шантажа. Не договорился с женой заранее - это да, косяк, так делать нехорошо. Но крысятничество предполагает не просто "не поговорил", а намеренные усилия для сокрытия трат. Тут их не было, жена сразу узнала о трате и сразу получила её объяснение.
Да и шантажа тоже нет. Так бывает, что некоторые вопросы в браке не являются предметом для обсуждения. Есть и принципиальные моменты, которые при несовпадении действительно будут поводом для развода. Не все считают для себя приемлемым полное разделение бюджета. Это не шантаж, а честное обозначение своей позиции.

[Alguna Vez]

муж же не все деньги от сдачи бывшей жене попросил посылать. Четверть от этих денег - это половина от вложенного лично мужем, если уж подсчитывать. То есть он даже и свои деньги из этого конкретного куска дохода не все решил отдавать на дочь.
я расходов. И, вполне вероятно, пока мама сидела в декрете с внуком, ее обеспечивали. Совсем не факт, что муж был бы против.

Падажжи. Купили вместе, владеют пополам, сдают. Он свято блюдёт отдачу четверти доходов. 40000 в месяц общие с женой, и если поделить - это по двадцать каждому, т.е. четверть от его доли - пять тысяч, а не десять. Так что четверть он отстегнул именно от общих денег. И да, тут становится обидненько за мать, которая вместо дочери в декрете сидела, чем помогла купить квартиру.

[Оскорбинка]

5 это то, сколько он обязан отдать (от чего у жены уже подгорает, ведь доходы-то неофициальные, можно и не).
10 столько, сколько перевел из "своих" 20.
При этом остальные 30, в том числе 10 "его", плюс 80 ранее, ушли на карту жены, и с них он ничего отдать, вроде бы, по тексту не требовал.

[Notoriginal]

Падажжи. Купили вместе, владеют пополам, сдают. Он свято блюдёт отдачу четверти доходов. 40000 в месяц общие с женой, и если поделить - это по двадцать каждому, т.е. четверть от его доли - пять тысяч, а не десять. Так что четверть он отстегнул именно от общих денег. И да, тут становится обидненько за мать, которая вместо дочери в декрете сидела, чем помогла купить квартиру.

Ну четверть дохода это обязательные расходы. А помимо этого почему мужчина с хорошим доходом не может из своих денег финансировать ребёнка и больше? Если на все хватает и никто не ущемлен?
А если надо маме деньгами помочь, почему не поставить этот вопрос? Если эта десятка в месяц для семьи - маленькие деньги, вряд ли муж был против.

[Alguna Vez]

5 это то, сколько он обязан отдать

Но он же отказался делать так и настоял на четверти, как обычно. Вот согласился бы на её предложение - и хоть все свои 20 отдавал дочери.

А если надо маме деньгами помочь, почему не поставить этот вопрос? Если эта десятка в месяц для семьи - маленькие деньги, вряд ли муж был против.

А вот даже странно, почему у такой женщины вопрос о маме не всплыл ну хотяяяя бы в качестве "ах так, тогда и я налево отстёгивать буду", уже не говорю про искреннюю благодарность за помощь.

[greek girl]

Про мать нам не известно почти ничего, уходи значительные деньги на нее- автора порвало бы.

алименты на дочь - как четыре зарплаты матери. Естественно, на мать там тоже уходят деньги, как минимум еда, бытовая химия/косметика, коммуналка...полотенца, простыни, овердохрена всего, чем пользуются вместе

А есть более аргументный аргумент, зачем в ни в чем финансово не нуждающейся семье выходить на работу в 4 месяца ребенка?

это ваше понимание "финансово не нуждающейся"
А у автора понимание другое. Для нее "есть пожрать и квартира пополам с мужем" - это не абсолютное счастье.

Я помню, что немалое количество людей тут живут по принципу "зарплата на месяц" - независимо от размеров зарплаты. Если что-то остается - то можно расслабляться. Но это далеко не у всех так

[Loy Yver]

Нот, утаивание в любой ситуации, где замешаны общие деньги, — крысятничество. Угроза разводом — шантаж. Точка.

[Beth_csn]

И вообще, родители должны содержать своих отпрысков вместе. А не папа всё оплатит и купит

Родители и воспитывать своих отпрысков должны вместе. А автор что-то не горит желанием, чтобы дочь половину времени жила с отцом.

[Оскорбинка]

алименты на дочь - как четыре зарплаты матери. Естественно, на мать там тоже уходят деньги, как минимум еда, бытовая химия/косметика, коммуналка...полотенца, простыни, овердохрена всего, чем пользуются вместе

Нет, не естественно.
Мать вполне может покрывать этот прожиточный минимум наполовину из своих.
А вот все, что выше- уже за счет отца.

это ваше понимание "финансово не нуждающейся"
А у автора понимание другое. Для нее "есть пожрать и квартира пополам с мужем" - это не абсолютное счастье.

Я помню, что немалое количество людей тут живут по принципу "зарплата на месяц" - независимо от размеров зарплаты. Если что-то остается - то можно расслабляться. Но это далеко не у всех так

А, ну да, ну да, как минимум половина от "за несколько лет купить квартиру без, судя по всему, ипотеки," это "есть пожрать, квартира пополам с мужем и что-то остается", поэтому расслабляться нельзя, и нужно работать.
Это, конечно, более вероятно, чем женщина, которая свою работу любит.

[Notoriginal]

Скажем так, мне не нравится, что муж при совместном бюджете(а иначе бы вряд ли деньги шли на карту автора и она вообще задавала вопросы, как именно он свою половину тратит) не обсудил такую трату. Это неправильно. Но это пока единственный его явный косяк, и о нем это с равной вероятностью может говорить, что он в принципе немного себе на уме и как-то не подумал обсудить, что он излишне жалеет и балует дочь и действительно все более-менее свободные деньги вкладывает туда, что он живёт за счёт новой жены и даже половину расходов на сына не оплачивает, а все отдаёт бывшей жене и дочери. Не вижу, с чего бы делать вывод, что имеет место обязательно третий вариант.
А вот автор однозначно плохо относится к дочери мужа и тому факту, что на неё уходят деньги. Вряд ли она забыла бы упомянуть, что она или сын чем-то обделены из-за трат мужа на дочь.

Нот, утаивание в любой ситуации, где замешаны общие деньги, — крысятничество.

Намеренное утаивание - да, наверное. Но тут на него совсем не похоже, иначе бы муж не согласился, чтобы деньги приходили на карту автора.

Угроза разводом — шантаж. Точка.

То есть, если мне муж скажет, что он хочет, не знаю, свободные отношения или общую недвижимость на его маму записать, а я скажу - либо нет, либо давай разводиться, это тоже будет шантаж?
З.Ы. Кстати, я бы на полностью раздельный бюджет тоже не согласилась, хотя у меня ни детей, ни алиментов нет.

[Milena]

Мадам нужно было сразу понимать,что там дочь всегда будет на первых ролях, а на нее и их общего ребенка он срать хотел, порядочный блин.

[Вера_в_чудо]

Мадам нужно было сразу понимать,что там дочь всегда будет на первых ролях, а на нее и их общего ребенка он срать хотел, порядочный блин.

Ага. Не первая уже такая история. И не последняя, я уверена.
Непонятно только, нах*я мужик снова женился-то...

[Оскорбинка]

Чувствую, еще немного, и выяснится, что он вторую семью еще и поколачивал

[Vaisman]

Нда, почитал тему и комменты.


Навскидку мужик не прав вот в том, что с доходов с квартиры начал 25% отдавать, все таки это действительно не только его доходы. В остальном ну... нет ничего плохого в том что мужчина хоть деньгами ребенку помогает, тем более денег явно неплохо у него получается, как, наверное, и у второй жены.

В остальном...
Тут успели много наванговать про мужика, как он если что второго ребенка бросит и это вот все, в общем от некоторых комментов я, пожалуй, фалломорфировал.