Автор Тема: #36095 - Здесь рассказываем, тут не рассказываем  (Прочитано 13680 раз)

Оффлайн Hofnarr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2113
  • Карма: +360/-4
Мне в основном без разницы, кем был в личной жизни поэт/писатель/музыкант, если мне нравится их творчество. Я ещё в подростковом возрасте знала, что Булгаков был морфинистом и бросил жену, которая вылечила его от наркомании. У кого-то знать детали биографии важно для понимания произведений, как у Маяковского, например. Наверное, один из немногих деятелей искусства, про которого я подумала не «ну и редиска же», а «поразительное неумение выбирать женщин»
'You say you're a Fool,' Nita said. 'Are you making a joke?'
'Always. But the jokes are always true.'(с)

Хофнар, не говнарь=)

Оффлайн Iglex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: +1214/-19
Хм. В школе нам рассказывали, каким замечательным человечищем был Лев Толстой, поэтому он и писал вещи, глубоко обличающие низменные страсти человеческие и воспевающие исповедь, отпущение гехов и воскресение. А поскольку в семье запретных тем и книг не было, я как-то достаточно рано узнала, что мирза Толстой не слишком свои страст ограничивал да плоть умервщлял, трахал жену и три деревни крепостных девок, графоманил по-малому и по-крупному и в ус не дул
А мне папа пел про него песенку, ту самую, где "Однажды покойная мама на графский пошла сеновал, случилась ужасная драма - её граф изнасиловАл")
Кто на меня обзывается, тот сам так и называется.

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16927
  • Карма: +3954/-310
  • директор шакаляторного завода
замечательным человечищем был Лев Толстой, поэтому он и писал вещи, глубоко обличающие низменные страсти человеческие и воспевающие исповедь, отпущение гехов и воскресение.
Нет, потому что "самые злобные ханжи - бывшие проститутки" ;D
Нам личную жизнь авторов не особо транслировали, чисто биографические факты. Разве что про Пушкина-бабника, уж больно много у него стихов разным дамам посвящено)
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94175
  • Карма: +31953/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
А мне папа пел про него песенку, ту самую, где "Однажды покойная мама на графский пошла сеновал, случилась ужасная драма - её граф изнасиловАл")

Мне папа пел «Поспели вишни в саду у дяди Вани».  ;D Чехов лучше, чем Толстой.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Iglex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: +1214/-19
А у меня мама внезапно на некоторое время, когда мне было лет 8-9-10, немножко увлеклась вот этим всем, Розен, нашим, Баумом там, братьями Жемчужными и, в нагрузку, тем, что было записано на другой стороне той же самой кассеты (а там было Вилли Токарев и Гулько - последний меня удручал, но мама хоть не слушала целыми днями, так, пару раз).
Отсюда и Толстой, как я понимаю - видимо, кассет было более одной (я был в лагерях и не всё мог слышать)

p.s. "Поспели вишни в саду у дяди Вани" была на той же кассете в исполнении Жемчужных, вообще был замечательный ансамбль, до сих пор иногда включаю.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2021, 06:33:13 от Iglex »
Кто на меня обзывается, тот сам так и называется.

Оффлайн Лейтенант_Свобода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6013
  • Карма: +3175/-67
  • начинающий алкоголик
В школе демонстративно на уроке литературы не открывала учебник на одном уроке и отказалась учить стих Блока, который нам задали. На вопрос учительницы что происходит ответила, что Блок бил свою жену, дочку Менделеева, таскал ее за волосы и замахивался на тещу, и творчество такого скота мне неинтересно (так и сказала) - это я прочитала в какой-то книге про биографию Блока. Учительница рассмеялась и сказала, что это все неправда, но настаивать не стала
Мафия - Верка Сердючка

Онлайн Кот в Коробке

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1705
  • Карма: +587/-4
  • Будьте проще.
Во первых - великие писатели ценны своим творчеством, а не своей личной жизнью. По этому в рамках обсуждения их творчество глупо и восхвалять их за неё (особенно если это неправда), и зацикливаться на их прегрешениях.
Во вторых - что за новая мода оценивать исторические фигуры по современным стандартам? Да, времена были реально другие, и то что сейчас считается дикостью, в те времена было нормой или одной из форм нормы.
Это как судить всех исторических правителей, вождей и военначальников с точки зрения Женевской конвенции. По нынешним стандартам они практически все военные преступники. Вот только правила войны тогда были другие, и иначе было никак. Прошёл относительно небольшой период истории с тех пор как человеки собрались, и решили что геноцид это может и весело и эффективно, но как-то плохо. Что впрочем не мешает его практиковать, но теперь мы это осуждаем, а тогда как бы норм было, считалось необходимостью.
Когда-нибудь все хорошие люди соберутся вместе, и с крайней жестокостью убьют всех плохих людей.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51755
  • Карма: +6133/-484
  • Доброёп (с)
В школе демонстративно на уроке литературы не открывала учебник на одном уроке и отказалась учить стих Блока, который нам задали. На вопрос учительницы что происходит ответила, что Блок бил свою жену, дочку Менделеева, таскал ее за волосы и замахивался на тещу, и творчество такого скота мне неинтересно (так и сказала) - это я прочитала в какой-то книге про биографию Блока. Учительница рассмеялась и сказала, что это все неправда, но настаивать не стала
А чо, так можно было? Надо было детально копать биографии физиков-химиков-математиков.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7209
  • Карма: +1064/-91
Сам Гендель был обжорой,
Гюго грешил инцестом,
А Фёдор наш Михалыч
В рулетку баловал,
И даже умный Ницше
Свихнулся, как известно,
Чайковский... Ну, это ладно...
А Мусоргский бухал!

Руссо был мизантропом,
Есенин – хулиганом,
Лорд Байрон – тот был бабник,
Он это дело знал,
А, впрочем, как и Клинтон,
И Бунин с Мопассаном,
Вот Элтон Джон... Ну, это ладно...
А Мусоргский бухал!

Петрарка был занудой,
А Сартр – коммунистом,
А Пресли был сексотом –
Он на «Битлов» стучал.
Мазох был мазохистом,
Маркиз де Сад – садистом.
И все они бухали!
И Мусоргский бухал!

Эйнштейн мучил скрипку,
Бетховен мучил близких,
Тургенев был жестокий –
Он в зайчиков стрелял!
© Шаов

Оффлайн Greykar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Карма: +85/-34
Лучше б в школе вместо литературы учили правильно считать налоги или получать кредит. Крайне бессмысленна дисциплина для школьника.

Оффлайн Gad.fly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: +172/-3
Лучше б в школе вместо литературы учили правильно считать налоги или получать кредит. Крайне бессмысленна дисциплина для школьника.

Вы это серьезно? Вроде переболели уже этим.
Широкий кругозор как раз и поможет не брать лишние кредиты и прочее.
Не хочу жить в обществе "квалифицированных потребителей".
И да пребудет с нами всегда и везде сила превыше всякой Великой Силы – наш скептичный, ограниченный, но по крайней мере – здравый – рассудок…

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10144
  • Карма: +1355/-19
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Мне кажется, человек, не прогуливавший школьную математику, прекрасно посчитает налоги и сообразит насчёт кредита. Зачем этому учить отдельно, а тем более вместо литературы?
Кстати, если читать литературу не с точки зрения школьной повинности, а как отражение исторических событий того периода и местности, откуда писатель и/или произведение, то это становится очень интересно. Даже самая занудная тягомотина))
Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Я плохой художник, и поэт - говно. И других талантов у меня полно!))

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
А за одно литература может рассказать на примерах прошлого, что ставки на спорт, онлайн казино легкий способ промотать все деньги и остаться ни с чем.
Не помню было ли в классике что то про кредиты, но про заем денег точно было всего предостаточно.
Вообще про экономику и обращение с финансами там много интересного. Пусть и на примерах прошлого. Но сути это не меняет.

Хотя я считаю что школе бы не помешали отдельные короткие лекции (Не отдельный предмет!) по налогам, платежам по коммуналке, тому как устраиваться на работу и всякое такое бытовое прикладное.
По типу как у нас читали один раз лекцию про секс, аборты, венерические заболевания, предохранение и дето рождение.  Вот какие то такие же лекции которые можно было бы разбавить учебный процесс. Без оценок.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51755
  • Карма: +6133/-484
  • Доброёп (с)
Лучше б в школе вместо литературы учили правильно считать налоги или получать кредит.
Правильно считать что угодно учит математика. Заглубляться в частности-конкретности в школе нет смысла - оно десять раз поменяется еще.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10144
  • Карма: +1355/-19
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Отдельные короткне лекции - да, безусловно не были бы лишними.
Нас на уроке русского, не помню в рамках какой темы, учили правильно писать заявления, объяснительные и прочее такое, заполнять разные бланки.
Хотя мне уже даже тогда было удивительно, что человек, умеющий читать, может не понимать как это делается и не знать "а что писать в строчке Фамилия-Имя-Отчество"
« Последнее редактирование: 20 Июля 2021, 17:50:52 от Баба-дура »
Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Я плохой художник, и поэт - говно. И других талантов у меня полно!))

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16927
  • Карма: +3954/-310
  • директор шакаляторного завода
Эх, писала я вроде бы уже, как в паспортном столе взрослые люди перекатывают образец с ФИО "Иванов Иван Иваныч" ;D
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
А за одно литература может рассказать на примерах прошлого, что ставки на спорт, онлайн казино легкий способ промотать все деньги и остаться ни с чем.
Не помню было ли в классике что то про кредиты, но про заем денег точно было всего предостаточно.
Вообще про экономику и обращение с финансами там много интересного. Пусть и на примерах прошлого. Но сути это не меняет.

Хотя я считаю что школе бы не помешали отдельные короткие лекции (Не отдельный предмет!) по налогам, платежам по коммуналке, тому как устраиваться на работу и всякое такое бытовое прикладное.
По типу как у нас читали один раз лекцию про секс, аборты, венерические заболевания, предохранение и дето рождение.  Вот какие то такие же лекции которые можно было бы разбавить учебный процесс. Без оценок.
Ну это все должно быть на обществознании и биологии. В идеале, да.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
вот зачем я теперь знаю про Animal Джаz(
хз, у меня как-то плохо получается разделить творчество и человека. опять забыла название рок-группы, в которой солист оказался педофилом и щас сидит, тоже песни их не могу слушать, как отрезало.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Postimees

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 786
  • Карма: +92/-67
Мы изучали украинскую и зарубежную литературу. Биографии писателей, за исключением таких отечественных фигур, как Шевченко, Франко или Гончар, проходили очень поверхностно. В основном всё же произведения.

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15651
  • Карма: +1911/-20
  • Темная сторона Луны
вот зачем я теперь знаю про Animal Джаz(
хз, у меня как-то плохо получается разделить творчество и человека. опять забыла название рок-группы, в которой солист оказался педофилом и щас сидит, тоже песни их не могу слушать, как отрезало.
Lostprophets. Ага, я тоже теперь сразу вспоминаю ту историю с младенцем если слышу их песни.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Lostprophets. Ага, я тоже теперь сразу вспоминаю ту историю с младенцем если слышу их песни.
да, они, спасибо за уточнение
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51755
  • Карма: +6133/-484
  • Доброёп (с)

Хотя мне уже даже тогда было удивительно, что человек, умеющий читать, может не понимать как это делается и не знать "а что писать в строчке Фамилия-Имя-Отчество"
Ну, например, ФИО в родительном падеже. Или ФИО того, кому бумага.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Цитировать
А Пресли был сексотом –
Он на «Битлов» стучал.

Зато он слушал Мадди Уотерса, за это ему многое можно простить.
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94175
  • Карма: +31953/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
Во вторых - что за новая мода оценивать исторические фигуры по современным стандартам?

Кот в коробке, это по каким современным стандартам? «Не прелюбодействуй», например, сказано было задолго до появления на свет как современных стандартов, так и мирзы Толстого. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9746
  • Карма: +1624/-58
Ну например сейчас сносят памятники Джорджу Вашингтону, потому что по современным стандартам он плохой человек
Я так поняла, "новая мода" - это отсылка к подобным событиям
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Онлайн Кот в Коробке

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1705
  • Карма: +587/-4
  • Будьте проще.
Кот в коробке, это по каким современным стандартам? «Не прелюбодействуй», например, сказано было задолго до появления на свет как современных стандартов, так и мирзы Толстого. :)
Лой, основные рамки поведения "хорошего человека" существуют то очень давно, но вот то, что всё-таки допустимо в этих рамках без серьёзного осуждения общества, за все годы заметно изменилось.

И да, я в том числе имел ввиду то, что сказала Cunt.
Когда-нибудь все хорошие люди соберутся вместе, и с крайней жестокостью убьют всех плохих людей.

Оффлайн Postimees

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 786
  • Карма: +92/-67
Мне уже лет в 7 рассказали, что и как. Потому что это нужно знать, хотя бы чтобы не засмеяли сверстники.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94175
  • Карма: +31953/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
А вот когда дочь наткнулась на «Гаврилиаду», я не налетала на неё коршуном с криками «не смей читать такое» — и дочь сама быстро потеряла интерес.

Эээ.  ???. Такое ощущение, что автор «Гавриилиаду» сама лишь по слухам знает, считая ее чуть ли не порнографией.  :-\

Цитировать
Давайте пойдём дальше. Начнём знакомство с Пушкиным не с «Мороз и солнце, день чудесный!», а с «Гавриилиады» и его откровенных писем. Ачотакова? Дети поймут, они ж не дураки. Знание разных граней личности писателя только обогащает восприятие литературы.

А таки шо, знакомство с Пушкиным начинают не со сказок?  :o  Я помню, «Зимнее утро» мы классе в четвертом, если не в пятом проходили.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Amat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 868
  • Карма: +99/-41
В школе демонстративно на уроке литературы не открывала учебник на одном уроке и отказалась учить стих Блока, который нам задали. На вопрос учительницы что происходит ответила, что Блок бил свою жену, дочку Менделеева, таскал ее за волосы и замахивался на тещу, и творчество такого скота мне неинтересно (так и сказала) - это я прочитала в какой-то книге про биографию Блока. Учительница рассмеялась и сказала, что это все неправда, но настаивать не стала
А чо, так можно было? Надо было детально копать биографии физиков-химиков-математиков.
Да, вот те же мысли. Хотя математики и физики в своих работах, как правило, не транслируют политические и другие личные взгляды, переживания и мораль.
Делай, что должно, и будь что будет.

Оффлайн steelslife

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5260
  • Карма: +686/-39
*задумчиво*
служил гаврила проститутом.
гаврила дамам секс давал.