#36167 - Я в секретари пойду, пусть меня научат

[ло]

https://zadolba.li/story/36167

Ищу секретаря в нашу маленькую скромную организацию по проектированию и архитектуре. И задолбалась.

Экономисты, юристы, педагоги, психологи, филологи, кто угодно хочет (наверное, не хочет, а просто приходится) быть секретарём. И естественно, у всех высшее образование. И человек с высшим образованием, конечно, достоин хорошей зарплаты.

Но, к сожалению, эти люди даже не представляют, что секретарь — это специальность, и кое-что в этой области нужно знать и уметь. Нет, вы не можете получить диплом и работать «хоть кем-нибудь, хоть секретарём».

Представляете, секретарь должен печатать десятью пальцами. Представляете, секретарь должен знать, как оформляются документы. И я не собираюсь заполнять вашу трудовую и печатать приказ о вашем приёме, это умеет делать секретарь. Секретарь умеет форматировать документы, он не делает отступы «пробельчиком». Люди, но вы бы хоть курсы какие-нибудь посетили!

Но действительно нас удивил соискатель на должность архитектора, на вопрос, как он собирается работать архитектором без профильного образования, он ответил: «Я хочу попробовать себя в архитектуре, вы же меня всему научите!»

Последний кадр идиот
Но и автор... не умный. Трудовую книжку заполняет кадровик, а печатать приказ о приеме себя на работу... это что за бред? Документами занимается... А смотря какими: юрист, бухгалтер, менеджер... И секретарь, да. Своими.
Вангую, на секретаря собрались навестить функции этих всех+немного бухгалтера. А то еще и госсектор.
Но это стоит... много.

[Снусмумрик]

Обычная мелкая конторка, где секретарь выполняет функции и кадровика, и делопроизводителя, и собственно секретаря. И скорее всего за одну зарплату.

[Nicole White]

Секретарь умеет форматировать документы, он не делает отступы «пробельчиком».

Через меня прошли тысячи документов из тысяч фирм разной степени крутости и 99% это "отступы пробельчиком". В чем тут проблема моя не понимай. Ну лепят эти пробелы куда ни попадя, кому это мешает?

[Лис]

Да обычно в маленьких фирмах так и есть. Но там и работы обычно не много.
В архитектурной фирме секретаря ещё обычно и к выпуску/печати проектов припрягают.
Nicole White в том что такие документы не возможно быстро и эффективно редактировать при необходимости.

[Vedzma]

Вангую, на секретаря собрались навестить функции этих всех+немного бухгалтера

Это настолько привычно уже, что прям классика.
Но с основным посылом я согласна - секретарь воспринимается как девочка с кофе, а ведь нужная профессия со своими требованиями.

в том что такие документы не возможно быстро и эффективно редактировать при необходимости.

А еще оно склонно разъезжаться даже без редактирований. Одно время была фигня с вордом. Открываешь в другой версии, а там жопка песца.

[tayojka]

Автор упоролся: экономисты, юристы, психологи и т.д. печатать на компе умеют и отлично умеют. Как бы, документов им готовить надо не меньше, чем секретарю. А показать людям шаблон заполнения документов - дело двух минут, если вдруг какие-то документы пришедший человек делать не умеет. Хотя, экономист или юрист, неспособный составить письмо, - тот еще работник.
 И это, приказы о трудоустройстве печатает ОК, обязанности которого могут вешать на секретаря, а могут и не вешать. Так что, людей надо заранее предупреждать, что с кадровой документацией работать тоже надо.

Через меня прошли тысячи документов из тысяч фирм разной степени крутости и 99% это "отступы пробельчиком". В чем тут проблема моя не понимай. Ну лепят эти пробелы куда ни попадя, кому это мешает?

При изменении документа - добавлении/удалении инфы и т.п.,- такое форматирование летит к чертям собачьим.

[Киска без прописки]

в том что такие документы не возможно быстро и эффективно редактировать при необходимости.

А еще оно склонно разъезжаться даже без редактирований. Одно время была фигня с вордом. Открываешь в другой версии, а там жопка песца.

Открывать Вордом отредактированные "пробельчиком" документы, слепленные кем-то в LibreOffice -- вот это настоящее веселье

[Недобелка-перетушканчик]

Последний кадр идиот

Нет, не идиот. Ну, немношка. На фрилансе можно увидеть докуя вакансий, правда, они обычно называются "личный помощник", где черным по белому написано: ничего уметь не надо, всему научим. Кстати, в других вакансиях тоже такое встречается нередко.
Что касается обязанностей секретаря, в сознании несведущих нет границы между секретарем (который действительно обладать пулом профессиональных знаний) и секретуткой (под последней имеется в виду хорошо выглядеть, кофе подавать и минеты строчить).

Меня щас вообще пытаются переучить на висячие строки вместо отступов в начале абзацев. Моя беситься. Но кто девушке платит, тот и заказывает абзацы.  

[Loy Yver]

Секретарь умеет форматировать документы, он не делает отступы «пробельчиком».

Через меня прошли тысячи документов из тысяч фирм разной степени крутости и 99% это "отступы пробельчиком". В чем тут проблема моя не понимай. Ну лепят эти пробелы куда ни попадя, кому это мешает?

Неаккуратненько! ©  

Впрочем, я, как упоротая и упертая зануда, у которой в любом вордовском документе включены все непечатаемые знаки, сразу отмечу, что документик с пробельчиками и с энтерами, так-так-так, непорядочек.   И да, я таки знаю стандарты и по делопроизводству, и по ЕСКД.  

[Котозмей]

*задумчиво смотрит на собственные руки*
Теперь я пытаюсь понять, сколько пальцев использую при печати. О, реально десять. Обалдеть.

[Alguna Vez]

Это когда пальцы на клавиатуре "горсточками", как в кино?
Я использую максимум 7-8, но скорость устраивает, поэтому не спешу учиться "правильному" методу. Но уметь хочу)

[Loy Yver]

*задумчиво смотрит на собственные руки*
Теперь я пытаюсь понять, сколько пальцев использую при печати. О, реально десять. Обалдеть.

Вслепую?

[Котозмей]

Вслепую?

Да, но не на сто процентов. С цифрами и символами, которые используются редко, могу глянуть на клавиатуру.

[Green Boar]

печатать приказ о вашем приёме

Это ж та штука, которая вываливается из 1С или копируется из образца? Такое умеют студенты 4 курса.

должен печатать десятью пальцами

А мне казалось, должен печатать за обозримое время.

Это когда пальцы на клавиатуре "горсточками", как в кино?
Я использую максимум 7-8, но скорость устраивает, поэтому не спешу учиться "правильному" методу. Но уметь хочу)

Какой-то из "правильных" методов предназначен для машинки, а на клавиатуре ведёт к боли в руках. Смотрите внимательно.

[ZloeAloe]

Мне кажется, у юристов и экономистов есть курс Делопроизводство в утверждённой программе, так что базовые функции секретаря они должны понимать.

[Loy Yver]

Какой-то из "правильных" методов предназначен для машинки, а на клавиатуре ведёт к боли в руках. Смотрите внимательно.

Чем клавиатура электрической и (или) электронной пишущей машинки отличается от клавиатуры компьютера столь разительно, что работа на них приводит к боли в руках? Впрочем, основное положение пальцев — ФЫВА-ОЛДЖ — одинаково что для "Ундервуда", что для "Листвицы", что для "Ятрани, что для "Оливетти", что для стандартной компьютерной клавиатуры. Что там с "угловыми" (или как они правильно называются?) клавиатурами, я честно не в курсе.

[ло]

Лой, речь, думаю, о старых машинках. Они были "круче", то есть верхний ряд выше над столом, чем на стандартной клавиатуре. И плюс сила удара по клавишам отличается.

[Loy Yver]

Ло, ха, ви таки мене будете рассказывать!   Я на механической "Листвице", у которой все пять рядов клавиш на разном уровене находятся, печатать училась. Да, сила удара там необходима, иначе ничего не получится. Особенно тяжко было с клавишами, по которым надо бить мизинцем.

[ло]

Ну так! И как после нее на клавиатуру? разбить же можно

[Loy Yver]

Ну так! И как после нее на клавиатуру? разбить же можно

Пару дней "Ятрань" у меня выдавала что-то вроде "МММааамммааа мммыыыыылллааа рррааамммууу"   А потом я привыкла.

[Cunt]

Ещё ни разу мне из магазинов не присылали бланк заявления на возврат товара, где не было бы всё к х*ям перекошено, все отступы пробелами, и хорошо если верхний блок "Директору блаблабла" сделан с выравниванием по правому краю, а не тоже пробелами. Но никто не помер) Вписываю, пододвигаю там всё на свои места и всё. Раз магазины живы, значит ничего страшного в этом нет.

А почему обязательно десятью пальцами печатать? А если кто-то печатает восемью быстрее, чем другой - десятью, то автор кого выберет, интересно?

[Meowth]

Секретарь умеет форматировать документы, он не делает отступы «пробельчиком».

Через меня прошли тысячи документов из тысяч фирм разной степени крутости и 99% это "отступы пробельчиком". В чем тут проблема моя не понимай. Ну лепят эти пробелы куда ни попадя, кому это мешает?

Они безобразно считываются экранными читалками для слабовидящих и незрячих, например.

[Nicole White]

Мне из министерств приходят "пробельчики" и дивные эксельки, где все в кучу и форматирование ячеек у автора словно выпилено. Чего уж ждать от предприятий попроще.

[Loy Yver]

Мур, насколько я помню, магазины обязаны принимать заявление на возврат товара даже в рукописном виде, нвписанное в свободной форме, так что им попросту все равно, что у них на бланке делается.

А почему обязательно десятью пальцами печатать? А если кто-то печатает восемью быстрее, чем другой - десятью, то автор кого выберет, интересно?

Потому что способ такой. Так учат печатать вслепую. Каждый палец «знает», за какие клавиши он отвечает. На клавиатуру смотреть не надо. Статистически «слепая» печать всегда будет быстрее в общей сложности.

[Elf78]

Последний кадр идиот

Скорее жертва тренингов - тамслышал такие советы.

Но и автор... не умный. Трудовую книжку заполняет кадровик

Да, если он есть.

а печатать приказ о приеме себя на работу... это что за бред? Документами занимается...

Таки секретарь.

А смотря какими: юрист, бухгалтер, менеджер... И секретарь, да. Своими.

А какие у секретаря свои? Юрист может разве что один раз составит типовую форму, а печатать с нужными данными - самая секретарская работа.

[Тэнгу]

Нет, вы не можете получить диплом и работать «хоть кем-нибудь, хоть секретарём».

Очевидно, можем. Я так и сделала после университета. Как и абсолютно все знакомые мне секретари. Кто-то вообще учится на секретаря?

[Elf78]

Нет, вы не можете получить диплом и работать «хоть кем-нибудь, хоть секретарём».

Очевидно, можем. Я так и сделала после университета. Как и абсолютно все знакомые мне секретари. Кто-то вообще учится на секретаря?

Учитывая, что ПТУ... ой, простите - колледжи и лицеи преподают эту специальность, кто-то таки учится.
Больше скажу - на продавца кто-то учится.

[ZloeAloe]

Ну личные секретари при атташе обычно учатся на секретарей и на переводчиков.
Но это не уровень микрофирмы.

Равно как и на продавцов учатся обычно не те, кто собирается стоять в киоске у остановки.

[Cunt]

Потому что способ такой. Так учат печатать вслепую. Каждый палец «знает», за какие клавиши он отвечает. На клавиатуру смотреть не надо. Статистически «слепая» печать всегда будет быстрее в общей сложности.

Способов печатать вслепую больше одного. Я печатаю вслепую без мизинцев. Печатаю вслепую на сенсорном телефоне двумя большими пальцами.
Вот я и интересуюсь, если кто-то печатает вслепую восьмью пальцами быстрее, чем кто-то другой - десятью, то кто автору больше подошёл бы. В конце концов, у человека может вообще не быть нескольких пальцев. Это ещё не значит, что он печатает медленно. Кто-то ногами пишет лучше и быстрее, чем я руками)

[Elf78]

Ну личные секретари при атташе обычно учатся на секретарей и на переводчиков.
Но это не уровень микрофирмы.

А они такие "кончили на секретаря" (гусары, молчать!), и их прям в очередь разбирают в посольства-министерства?

Равно как и на продавцов учатся обычно не те, кто собирается стоять в киоске у остановки.

А где они собираются стоять? Какое такое илитное место работы продавцов сродни секретарям при атташе?