kommunalo4ka - Квартиры поделили, а с кварплатой не решили.

[Dragomira]

Отсюда

– Три года назад, когда мы еще только жить начинали с Димкой, свекры решили поделить свое имущество! – рассказывает тридцатилетняя Татьяна. – Свекровь посмотрела, как дети подруги себя вели, невестки там сцепились из-за наследства прямо на похоронах… Ну вот, чтобы такого не было, они и решили при жизни оформить дарственные на своих детей, Димку и его сестру, Наташу…

Главное имущество свекров – две московские квартиры, трешка и двушка. В трехкомнатной они жили и живут сами, в двушку много лет назад пустили дочь с семьей. На момент знакомства Татьяны с золовкой у той было двое детей, сейчас их у Натальи уже трое.

– Наташа не работает, конечно, какое там! – рассказывает Татьяна. – Муж у нее вроде неплохой, но в плане финансов не особо удачливый. Зарабатывает немного. Живут на его зарплату, все годы перебиваются с хлеба на квас, это еще хорошо, что жилье есть, благодаря родителям. Конечно, о том, что они когда-нибудь в будущем купят себе сами хоть что-то из недвижимости, и речи не идет…

Когда-то Наталья подавала надежды – отлично училась в школе, закончила хороший вуз, начала строить карьеру. А потом вышла замуж за простого рабочего парня и как-то сдулась. До рождения третьего ребенка свекровь еще надеялась, что все наладится, более того, была готова активно помогать с детьми – забирать из сада, водить в школу, сидеть с уроками. Но дочь выбрала родить третьего, чем заметно разочаровала мать.

– То и дело теперь ссорятся! – рассказывает Татьяна про отношения золовки и свекрови. – Но мать, хотя ворчит и злится, все равно нет-нет да и помогает. Особенно со старшими внуками, она же их с пеленок вырастила, они ей как родные…

Татьяна с мужем финансово более успешные, чем золовка. Оба работают и зарабатывают неплохо, с детьми решили пока не спешить. У Татьяны есть свое жилье, там они сейчас и живут, плюс взяли в ипотеку общую квартиру, сдали ее в аренду, этими деньгами платят кредит.

– Свекры поделили свою недвигу следующим образом: трешку отписали дочери, двушку сыну, – рассказывает Татьяна. – Документы все оформили официально. Свекровь с Димкой перед этим поговорила, объяснила свою позицию, что, мол, там внуки, в которых она всю душу вложила. Ну, Димка без претензий, конечно, нам вообще по идее их квартира не нужна была не тогда, ни сейчас. Дали – спасибо… А физически осталось все, как есть. Наталья с семьей живет в Димкиной двушке, свекры – в теперь уже дочериной трешке. Жили не тужили, всех все устраивало!

На майские праздники в этом году, по сложившейся уже традиции, Татьяна с мужем и Наталья с семьей поехали к свекрам на дачу на шашлыки, где золовка рассказала всем потрясающую новость – они с мужем ждут четвертого…

– Мы думали, у матери инфаркт будет, она так расстроилась! – рассказывает Татьяна. – У зятя с работой сейчас непонятно что, в подвешенном состоянии, младшему ребенку трех лет нет, а тут новый младенец. Иди, говорит дочери, делай аборт! Та в слезы, естественно – как ты можешь так говорить! Крик, шум, упреки… В общем, разругались они не на шутку тогда, до сих пор не общаются. Я так понимаю, свекровь всю помощь свернула, и физическую, и материальную…

– Понятно…

– А тут на днях звонит Димке и говорит – там за квартиру не плачено уже три месяца, ставлю тебя в известность, мол, что я платить больше не собираюсь. Это твоя квартира, решай вопрос!.. Это, оказывается, мать и за квартиру им платила все эти годы, и за свет, и за телефон – каково? Лично я просто за голову схватилась! За телефон и свет – фиг с ними, отключат, туда и дорога, но за квартиру-то надо платить, долг копится… Наталья заявила – квартира не моя, пусть хозяин и платит. Причем сами живут там на широкую ногу, вода льется рекой, на такую ораву-то, свет, похоже, вообще не выключают принципиально…

И вроде бы денег у Татьяны с мужем достаточно, не последний кусок хлеба доедают. Но оплачивать коммуналку за многодетную семью как-то совсем не хочется, сколько бы это не стоило. Льгот у Натальи нет никаких – они с детьми в этой квартире не прописаны.

- Отправлять их всех по месту прописки к матери? – усмехается Татьяна. – Мне кажется, это единственный логичный вариант. Но свекровь, естественно, категорически против! Она, когда квартиры переписывала, сыну с дочерью сказала, что доживать они с отцом будут в трешке, одни, это ее условие… Это тогда еще отношения с дочерью нормальные были у них. А теперь, на фоне ссоры, она и слышать о Наташе ничего не хочет, не только лицезреть ее в той квартире со всей семьей…

Как считаете, Дмитрий должен взять оплату квартиры на себя – раз это не такие уж большие для него деньги?

Или пусть выгоняет сестру в трешку, где живут родители? Мать сама виновата, что переписала квартиру на дочь, вот пусть теперь и разбирается с ней, раз платить за квартиру больше не хочет?

Как быть? Что думаете?

[Крокозябра]

Я бы просто (как собственник) оплатила долги и расторгла договор с энерго-, водоканалом, интернет-провайдером. Не собственники новый договор заключить не смогут.

А жить-пусть живут, как и договаривались  

[Из мышеловки]

Пофиг на коммуналку, это прекрасно:

Особенно со старшими внуками, она же их с пеленок вырастила, они ей как родные…

[Vedzma]

Я бы просто (как собственник) оплатила долги и расторгла договор с энерго-, водоканалом, интернет-провайдером. Не собственники новый договор заключить не смогут.

А жить-пусть живут, как и договаривались  

А так можно? Это трубы и провода порежут? Какие-то платежи ж все равно останутся?
Ну и мне кажется, тогда все семейство упадёт на голову маме и все. Вообще идиотский был план переписывать квартиры, могли и завещать, а теперь только уговаривать маму в двушку, а эти в своей квартире пусть делают что хотят.

[ло]

Пофиг на коммуналку, это прекрасно:

Особенно со старшими внуками, она же их с пеленок вырастила, они ей как родные…

Я тоже это заметила. Прям бабушка года

[Серый слон]

Как родные дети же в смысле?

[Крокозябра]

А так можно? Это трубы и провода порежут? Какие-то платежи ж все равно останутся?

содержание жилья и кап.ремонт останутся, конечно. Но расчет скорее на то, что жильцы станут договороспособными.

[Vedzma]

Да не станут. Могли бы, если б это было единственное жилье, а так она похожий фокус матери провернёт, та съедет в двушку и выест мозг сыну, потому что почему-то мозг выедают не тем, кто обнаглел, а тем, кто адекватнее.

[Лейтенант_Свобода]

Странный план. Оставила бы двушку дочери, раз она там столько лет живет. А сама жила в трешке, которая сыну и осталась бы после ее смерти, раз сыну квартира прямо сейчас не нужна. Вообще по справедливости бы каждому подарить по половине квартиры и поделить счета.

[Котозмей]

Выставлять за дверь нахалку с приплодами. Мать обрадовать, что вскорости ей предстоит либо переезд в освободившуюся двушку, либо жизнь в коммунальной квартире. За дурацкие поступки надо платить, чай, взрослые все.

Вариант для принципиального — переписать двушку обратно на мать. Нехай развлекаются без участия третьих лиц.

[Dragomira]

Интересно, а за свою квартиру многодетка платит? Или там действует правило "я там не живу - я там не плачу" и платит мама? Хорошо устроилась тогда)))

[Amat]

Выселять у*бков в трёшку, раз уже плодятся дальше с расчётом на неё.

[Kaktus]

А сестра, я смотрю, совсем берегов не видит, да? не боится в один прекрасный день остаться на улице со всеми детьми и мужиком?

я бы, наверное, тоже говорила с родителями, чтобы они спокойно переезжали в двушку, помогла бы с ремонтом вообще без бе (после трех-то детей) и там себе жили. А это наглое псто пусть валит в свою квартиру и там творит, что хочет, за свой счет.

[Мелиф]

А сестра, я смотрю, совсем берегов не видит, да? не боится в один прекрасный день остаться на улице со всеми детьми и мужиком?

А чё ей бояться, у неё ж трёшка в собственности?

Акуенез, конечно, полнейший. И я тоже не понимаю, зачем такие сложности, оформили бы на дочь ту квартиру, в которой она живёт. Или завещали бы, а не дарили (хотя тогда хозяином квартиры всё равно была бы не сестрица с семьёй и коммуналку так же бы не платила). Ну или поменялись бы квартирами, раз уж так принципиально, чтоб дочери именно трёшка осталась.

[Kaktus]

А чё ей бояться, у неё ж трёшка в собственности?

и чо ж она тогда не в ней?

паждити, так это получается, сестрица с детьми прописана в родительсткой трешке? и есть же вроде комуналка, которая платится в зависимости от к-ва прописанных, да? опять родители за все платят?
гаспоть, дешевле выпереть их в трешку и забыть, как страшный сон. сами пусть варятся себе и платят за все.

[Мелиф]

Не только прописана.

Свекры поделили свою недвигу следующим образом: трешку отписали дочери, двушку сыну, – рассказывает Татьяна. – Документы все оформили официально.

Ей официально принадлежит трёшка, в которой родители живут. А хата, в которой живёт её семейство, официально принадлежит её брату.

Отправлять их всех по месту прописки к матери? – усмехается Татьяна. – Мне кажется, это единственный логичный вариант. Но свекровь, естественно, категорически против! Она, когда квартиры переписывала, сыну с дочерью сказала, что доживать они с отцом будут в трешке, одни, это ее условие…

А это ответ на вопрос, почему многодетное семейство не в трёшке сейчас.

Продолбалась, в общем, свекровь с этим условием, что сказать.

[Red_moon]

может это у мамки был хитрый план - спихнуть оплату коммуналки дочери на сына? даже до ссоры

[Vedzma]

Вангования злой ведьмы: в любом варианте кроме молчаливого оплачивания коммуналки виноватым останется сын. Дочь со временем простят, там унучеки, а все, что повлечёт выселение мамы из трёшки, повесят на сына и обидятся.

[Red_moon]

Вангования злой ведьмы: в любом варианте кроме молчаливого оплачивания коммуналки виноватым останется сын. Дочь со временем простят, там унучеки, а все, что повлечёт выселение мамы из трёшки, повесят на сына и обидятся.

нет. я все таки подумала, подумала, примеряла гипотетический писюн к носу - старшая Валентина сразу же же хитрила при разделении имущества. Этот хитромудрый план с переписыванием квартиры - а нельзя ли было составить завещание?

[Kaktus]

видимо, нет, потому что завещание можно оспорить. а тут уже все, документы оформлены. можно, конечно, провернуть взад, но вряд ли этим кто-то будет заниматься.

не, по поводу права собственности я вкурила. я к тому, что родители в своей трешке платят комуналку не за двоих, а за 6, получается? а сестра вообще ни за что не платит, только рожать умеет, судя по всему.
ну и как обычно, да, всех собак на адекватного ребенка, он вывезет, а эту уошенькой уродилась, ее оберегать надо.фу.
не могу даже придумать какой-нить красивый выход. ну кроме как продать двушку табору какому. те их быстренько выселят, за 20 минут

[Мелиф]

А, в этом плане. Да фиг его знает, конечно, но логично предположить, что семейка прописана в квартире, принадлежащей многодетной мамочке, а в какой же ещё? Я  об этом не подумала, но да, получается, что родители платят коммуналку по прописанным за 6 человек (а то и за 7, если отец-героин с супругой и детьми прописан) - и до недавнего времени и всю остальную коммуналку тоже ведь за весь кагал платили, сын-то даже не знал об этом.

[Red_moon]

просто квартирку бросили как косточку, вроде как переписали, но толку ноль - это все в перспективе

[Kaktus]

просто квартирку бросили как косточку, вроде как переписали, но толку ноль - это все в перспективе

а мало того, что родители содержат практически дочь с детьми? муж там, судя по описанному только *бака грозный, зарабатывальщик денег из него так себе.

[Red_moon]

а мало того, что родители содержат практически дочь с детьми? муж там, судя по описанному только *бака грозный, зарабатывальщик денег из него так себе.

зато ему жена дает (табличка)

[Крокозябра]

зато ему жена дает (табличка)

а чего добился ты!  

[Моль Крашеная]

Договор дарения, емнип, можно аннулировать. И плодильцы могут уматывать на все четыре.

[Серый слон]

Договор дарения, емнип, можно аннулировать. И плодильцы могут уматывать на все четыре.

Судя по всему, там скорее договор дарение на двушку (которая сына) аннулируют

[Из мышеловки]

Дима при этом и без квартиры проживет спокойно, дождется наследства, а то и просто забьет. И кому мама с папой хуже сделают?

[Серый слон]

Ну продолжат платить за многодеток и все.

[Vedzma]

Да не так просто дарение аннулировать.

Даритель вправе расторгнуть договор дарения недвижимого имущества после передачи дара одаряемому следующими способами:
1) отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения. В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя;
2) потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты;
3) отменить дарение в случае, если даритель переживет одаряемого, при наличии такого условия в договоре дарения;
4) требовать отмены пожертвования (если речь идет о пожертвовании как о виде договора дарения) в случае использования пожертвованного имущества не в соответствии с указанным назначением.

Второй пункт бы подошел, если б детка жила в своей трешке и не платила за нее и всячески засирала. А так трешка в поряде, не подкопаешься.